Antiguo y abandonado blog de Ricardo Galli :-(

Monday 16/1/2006

¿Qué tienen en común menéame, barrapunto, digg, slashdot, etc?

Filed under: menéame, soft libre — gallir @ 2:38

Aprovechando que hoy se habló bastante del tema me dedicaré a un tema bastante subestimado. ¿Qué tienen en común todos ellos?.

Todos esos, Menéame, Barrapunto, Slashdot, Digg, Blogmemes, Populicies, etc. etc. están basado en software libre, la mayoría de ellos además liberaron/liberamos el software, y todos funcionan sobre GNU/Linux. Es más, al menos Digg, Menéame y Barrapunto funcionan sobre Debian. Y todos ellos sobre Apache, PHP/Perl/Python y MySQL.

Una gran parte de la blogocosa además funciona sobre WordPress y Textpattern, una parte aún más grande sobre GNU/Linux (y BSD).

Menéame existe –al menos, este menéame– porque el hosting, sobre un Linux virtualizado con Xen funciona muy bien y sólo no está costando por ahora 40 dólares. Por supuesto es tan barato por el sistema operativo que tiene (Debian GNU/Linux), sin costes y además virtualizado. La gente de Digg, con el tráfico que tiene, sólo invirtieron 1000 dólares para comenzar.

¿Hubiese sido posible este “revolución” de la blogocosa sin el software libre? ¿sin Debian? ¿sin MySQL y los lenguajes mencionados? Lo dudo mucho. ¿Y porqué se habla tan poco del tema? ¿Por qué no se le da la importancia que merece?

Para rematar, para esos que dicen que no hay comunidad, de todo el software que mencioné sólo el MySQL fue creado y desarrollado en gran parte por una [pequeña] empresa, todos los demás, la famosa tecnología “LAMP” es creación y fruto del trabajo comunitario, totalmente libre y abierto, sin ninguna empresa que “controle” o dirija.

Pues nada. Que me llamaba la atención como se habla tanto y niegan evidencias tan monstruosas. Y cómo es un tema que aparece poco en las discusiones blocósicas.

Para aquellos que van orgullosos diciendo:

yo apoyo el software libre, en mis servidores uso [GNU/]Linux y también uso Firefox o Thunderbird, pero no puedo dejar de usar Windows… [inserte aquí las excusas que desee]

les recomiendo la lectura de Principles, Software and Freedom. Que sí, que está chupado ser usuario de software libre sólo cuando te ofrece herramientas que no tienen competencia –y además cuando se pueden bajar de Internet gratis y sin problemas legales–.

Pero para llegar a este estado antes hubo mucha gente que antes se ha pelado el culo y tomó la decisión de “a las duras y las maduras”. Lo demás son excusas baratas, comodidad y autocomplacencia.

Mariconadas, como diría algún político-incorrecto ;-)

cmyk en gimp

17 Comments

  1. Ayer me llegó el apunte de Mako por e-mail, no conocia el blog. Respondí que justamente había tratado hacía sólo unos dias el tema de lo poco significativo es usar programas libres sólo porque son mejores técnicamente. Usé el caso del GIMP vs Photoshop para ilustrarlo. Està en catalá: http://weblog.bitassa.net/arxiu/2006/01/06/358/ (i comentari 4).

    Comment by Benjamí — Monday 16/1/2006 @ 3:16

  2. Applause.

    Comment by marcoss — Monday 16/1/2006 @ 4:36

  3. En preimpresión no se puede prescindir del Photoshop… al menos que el Gimp pueda tratar fotos en CMYK

    Yo sé que los problemas de usabilidad (muchas veces falsos por desconocimiento) son solventables con la experiencia, vamos que resultan engorrosos pero no impiden el cambio.

    El Gimp tiene fama de “anti-usable”, y yo la verdad es que no consigo aclararme demasiado con él, pero sé que si me esforzara llegaria a hacer lo mismo que hago con el Photoshop… menos tratar fotos en CMYK que es lo que en mi trabajo se hace constantemente.

    Hablo del espacio de trabajo CMYK, no de realizar las separaciones (cuatro imágenes con los diferentes colores). Porque algún listo ya me lo ha soltado alguna vez… hace meses que no miro la documentación del Gimp, pero la última vez lo decian muy clarito.

    Por supuesto que al ser libre, puedo pagar a alguien (en mi empresa no tenemos los conocimientos necesarios) para que implemente lo que necesitamos (lo de la cuatricromía es lo más importante, hay tambien alguna otra cosilla)… pero puestos a gastar dinero dudo que mi empresa se fiara de otra que no sea Adobe & Macromedia (Adomedia?, Macrodobe? ;-)) para estos temas.

    Pro supuesto que tienes razón, Ricardo, pero hay sectores en donde hay camino que recorrer… y valientes que habran dichos caminos ;-)

    Saludos

    Comment by Fernando — Monday 16/1/2006 @ 11:15

  4. Fernando: «Listo» *o no*. Ya digo en mi comentario que no se de qué va lo del CMYK, soy de monitor. Lo traduzco:

    «Pia Almoina: Si conoces bien el tema seguro que puedes ayudar a que lo hagan mejor, con la motivación que explico en el parágrafo anterior [*]. No confies en que lo haga otro, te sorprenderías de las cosas que nadie dice o no ayuda porque piensa que otro que sabe más ya ho está haciendo. La 2.2 [de GIMP] que tengo delante no es la ultima, pero si pido CMYK veo que hace 4 imagenes. No se si es esto, porque no conozco esta parte, soy impresor de monitores.

    [*] Años atrás Firefox o Konqueror no eran demasiado buenos, pero eran libres y alguien los usó sólo por esto. Hoy son lo que son gracias a estas personas, o de otra manera habrían terminado olvidados en un rincón de disco o web. No hace falta ser programador para ayudar que los programas libres sean mejores, basta con encontrar errores y explicarlos, aportar ideas. Cosas que sólo se hacen [bien] cuando el programa se usa de forma no ocasional, cuando se apuesta por él.»

    Comment by Benjamí — Monday 16/1/2006 @ 12:25

  5. Esta facilísima la resupuesta *cough*

    En que son mas malas que el cagar.xD

    *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough*

    El dia que la pensaste en que pensabas galli? te habias fumao un porro??
    *cough* *cough* *cough* *cough*

    En fin, que ya nos lo explicaras porque hay unas cuantas personas a las que nos gustaria saberlo.

    Muchos abrazos. *cough*

    Comment by ASK — Monday 16/1/2006 @ 19:00

  6. Joooooder, que fumados que váis _vosotros. Que no se puede fumar en los edificios públicos, en el aula GNU/Linux tampoco, que no está garantizada en las 4 libertades de la GPL :-)

    Comment by gallir — Monday 16/1/2006 @ 19:25

  7. Benjamí, lo de “listo” no iba ni por ti ni por Ricardo.
    Me refiero a otros de mi pasado que no tienen nada que ver con vosotros.

    Una de las primeras veces que comenté el tema de Photoshop vs Gimp fué hace más de 2 años:
    http://blog.enrique.barbeito.org/archivos/2003/10/03/adobe-photoshop-70-sobre-gnulinux/#comment-383

    Por cierto, iba a explicar brevemente lo que es CMYK, pero lo hace mejor la wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Cmyk

    Una vez que aceptamos el hecho de que los colores se pueden “representar matemáticamente” de formas distintas y comprendemos lo que es mezcla aditiva (suma de intensidades de luz: RGB -Rojo, Verde y Azul-) y mezcla sustractiva (resta de intensidades de luz: CMYK -Cian, Magenta, Amarillo y Negro), entonces estamos preparados para entender el quid de la cuestión.

    Cuando abres una foto de tu cámara digital en Photoshop o en el Gimp, lo normal es que sea un JPG en RGB, o dicho de otro modo, el color de cada pixel de la imágen viene definido por sus componentes de Rojo, Verde y Azul de la misma forma que se forman los colores en los monitores y televisiones.

    En preimpresión se trata de preparar los documentos para la impresión, que puede ser en máquinas pequeñas (imprentas) o en grandes (rotativas de los periódicos, por ejemplo -este es mi caso-). En papel se utiliza la mezcla sustractiva, con lo que a la imprenta/rotativa hay que enviar la información de color procesada en CMYK, ya que son las tintas con las que se imprime (me refiero siempre a imprimir una foto a color, por ejemplo, no una página únicamente con dos colores…)
    En este caso interesa poder tratar la foto de la misma forma que en RGB, pero controlando en todo momento valores de CMYK… en este punto, la forma de actuar de Photoshop y el Gimp son radicalmente distintas:
    - PS: Muestra la imagen en color, pero se pueden tratar las componentes (canales) en CMYK por separado.
    - GIMP: Genera 4 copias de la imágen, correspondiendo cada una con una componente CMYK.

    No es que el GIMP haga algo que no sirva para nada, pero no puede hacer algo fundamental: tratar en la misma imágen las distintas componentes CMYK y guardarlas en un sólo archivo de imágen (preferentemente TIFF o EPS, aunque ahora tambien se utiliza mucho el JPEG en CMYK).

    Como información complementaria, las fotos en color de la agencia EFE se transmitian (al menos antes) con las componentes separadas, es decir, se transmitian tres imágenes “iguales” y el receptor recomponía la imágen en color mediante las componentes RGB. La opción CMYK del GIMP es similar a lo que hacia el emisor de EFE para las fotos de color.

    Espero que os haya resultado interesante mi explicación.

    Y si Benjamí, como ya dije años atras, al menos podria plantearles mis necesidades a los desarrolladores del GIMP: mea culpa. ;-)

    Un saludo

    Comment by Fernando — Monday 16/1/2006 @ 20:58

  8. http://software.newsforge.com/print.pl?sid=05/10/25/153221

    Comment by gallir — Monday 16/1/2006 @ 21:23

  9. Si no se ha hablado más del tema del software libre en relación a los “cuadernos de bitácora” es porque a las empresas monopolísticas, estalinistas, esclavistas no les interesa que la gente descubra el filón de oro que es el software libe.

    Comment by noone — Monday 16/1/2006 @ 22:27

  10. Referente al Pantone: no sé como está el tema legal… pero sé que es un sistema de targetitas de colores, que tu elijes y luego se utiliza el bote de color que has elegido (Gama Pantone que las llaman… he visto una)… para Quark hay scripts (yo he usado uno) que convierten los colores Pantone en sus APROXIMACIONES CMYK: hay colores Pantone que no se pueden hacer con CMYK (los dorados y plateados, por ejemplo). Me imagino que no es un sistema libre y que te tienen que dar permiso para utilizarlo… y creo que es lo que he entendido que pone en esa página.

    Respecto al plugin “Separate” para el GIMP (http://www.blackfiveservices.co.uk/separate.shtml) la misma url se puede obtener si buscas en la documentación del GIMP. De hecho ya lo habia curioseado antes de escribir mi post. No lo he probado (mea culpa), pero lo que hay no es suficiente ni de lejos.

    ¿Comunidad?, me has demostrado que hay una comunidad del Software Libre especializada en preimpresión (no lo conocia, gracias!).

    Hace unos días comentaba con gente del curro las bondades del Gimp… y la falta de ¿valor? para que una empresa invirtiese en el tema (siempre bajo GPL). Porque yo veo un mercado, que no es desarrollar el soporte CMYK de la aplicación X, sino que está basado en dicho soporte. [Me extenderia en explicar el tema, pero por privado lo haré encantado]

    Recuerdo que fué un empujón de Sun con su StarOffice que que propició la “rápida” aparición de la “nada” de OpenOffice… que si, que ya estaba el KOffice dando guerra por aquel entonces, pero lo “grande” de OpenOffice es que en “poco” tiempo ha superado con creces a KOffice y es, además, multiplataforma/multiOS.

    Opino que no sólo hace falta una comunidad, sino que el apoyo de las empresas es fundamental para que los proyectos lleguen a alguna parte. Si mal no recuerdo, R. Stallman se buscó una manera de ganar dinero… que luego convirtió en más y mejor SL para todos ;-)

    Joel Spolsky hablaba de convertir capital en soft (http://spanish.joelonsoftware.com/Articles/ConvertingCapitalIntoSoft.html) y creo que algo de razón no le falta… si el modelo de construcción de Linux y, generalizando, del SL es el Bazar, creo que hace falta un mercader para que haya quien pueda vivir de lo que le gusta… una dedicación completa siempre es mejor que “cuando tenga tiempo…”, yo mismo termino por no hacer muchas de esas cosas que tengo pendientes para “los ratos libres”.

    Que sepas Ricardo, que te admiro por hacer algo como Meneame, porque quizás yo fuera capaz de hacer algo asi, o algo más pequeño… pero de lo que carezco es de la constancia necesaria.

    ¿Qué opinas Ricardo?, ¿crees que sólo con la comunidad basta?… yo creo que no.

    Comment by Fernando — Monday 16/1/2006 @ 23:12

  11. Hablando de koffice. Krita dice que tiene soporte de CMYK, de imágenes de 16 bits y de imágenes hdr de openexr. ¿Eso no sirve tampoco?
    http://www.koffice.org/krita/

    Comment by Eugenio — Monday 16/1/2006 @ 23:30

  12. A Fernando, no entiendo el problema con el CMYK en Gimp. Trabaja con él (he agregado la imagen al final), exporta, graba TIFF en CMYK, separa en cuatro colores… ¿cuál es el problema? En el enlace que puse explica que no suele ser ese, simo que se “confunde” con el Pantone ya que suele ser usado como color de referencia. Otro problema distinto es la sincronización de los monitores (que van con RGB, emisivo) con el CMYK. Pero eso es _otro_ problema, no de CMYK. Y nunca se consigue un sincronismo perfecto, sobre todo porque en el CMYK no se pueden representar todos los colores del RGB (como el azul puro).

    Respecto a si la comunidad basta, no lo sé, pero lo que sí se es que ha sido, y quizás siga siendo, imprescindible para la existencia de software libre.

    Antes que Bill Gates crease el “mercado del software privativo”, casi todo el software era libre –aunque el concepto no existía porque no existía lo contrario, no hay oscuridad sin luz–. La comunidad desapareció, el software libre desapareció. Y fueron unos pocos los que comenzaron la tarea de reconstruirlo. Ahora que está en marcha y cubre la mayoría de las necesidades, los genios economistas dicen que es gracias a las empresas. ¿Ridículo?

    Comment by gallir — Monday 16/1/2006 @ 23:39

  13. Eugenio: no dejaré de mirarlo en cuanto me vuelva a instalar Fedora en mi portatil.

    Ricardo: Me has dejado patidifuso con la captura!, lo mio con el GIMP y el CMYK es casi una obsesión (se nota? ;-)) cuando disponga de una máquina para probar el tema de nuevo lo haré (y esto es algo de lo que sí estoy seguro que no voy a dejar de hacer).

    Tambien tengo cuentas pendientes con el Scribus, cuando me enteré de su existencia lo instalé y probé… no me gustó, demasiado diferente con las opciones comerciales existentes… pero es algo que quiero probar a fondo y quiero hacer algo como prueba real de que se pude trabajar con linux en preimpresión de forma profesional.

    No soy ningún gurú de la economia, de hecho necesito ayuda con la mia… y no asevero que gracias a las empresas esté en marcha el software libre. Creo que gracias a la inversión de las empresas (entre otras formas de inyectar dinero a los programadores…) hace que el progreso del soft libre sea más rápido. No digo ni mejor ni peor, digo más rápido.

    Comment by Fernando — Tuesday 17/1/2006 @ 0:59

  14. > Me has dejado patidifuso con la captura!,

    ¿Has visto? Hay muchos mitos con esto del software libre, sobre todo Gimp vs. Photoshop.

    > lo mio con el GIMP y el CMYK es casi una obsesión

    No te creas, es de muchos, pero no se les ocurre instalarlo y probarlo, y tiene que venir un informático que les tenga que mostrar evidencias :-)

    Comment by gallir — Tuesday 17/1/2006 @ 1:14

  15. Fernando (#7): conocia lo de la suma y resta de colores en la proyección e impresión, pero no los detalles de cómo se trata, justo lo que explicas.

    Ya nos diras que tal tras las pruebas que sugiere Ricardo. Aunque imprima en pantallas, sólo por curiosidad. Para poder discernir entre lo que es una limitación técnica real y lo que es un gusto personal. Muchas personas –no es tu caso– intentan disfrazar sus preferencias como cuestiones técnicas del software. Se suelen usar razones técnicas para esquivar lo que es realmente importante: las cuatro libertades. Son derechos básicos que están por encima de las preferencias técnicas personales.

    Aunque menos importantes, conocer detalles técnicos siempre va bien para saber el nivel técnico real de la persona que presenta objeciones técnicas ;)

    Comment by Benjamí — Tuesday 17/1/2006 @ 4:40

  16. Test 1:
    El Gimp 2.2.9 over Fedora 5Test1. Por lo que puedo ver no tiene soporte para imágenes en CMYK, tal y como se indica en la documentación ( http://docs.gimp.org/en/glossary.html#glossary-colormodel ):

    Let us say first that Gimp doesn’t support the CMYK mode. (An experimental plugin providing rudimentary CMYK support can be found at www.blackfiveservices.co.uk/separate.shtml .)

    Probaré dicho plugin y ya os contaré.

    Anoche, estube pensando un rato sobre la captura que Ricardo ha puesto al post… y crei que era lo que ahora sé que es: El Gimp permite “seleccionar” un color especificando sus componentes CMYK… pero la imagen sigue estando en RGB.
    No Ricardo, no me sirve… de momento ;-)

    Seguiré informando cuando pruebe el susodicho plugin.

    Comment by Fernando — Tuesday 17/1/2006 @ 16:31

  17. Q va galli, no vamos fumados.

    Por cierto, seria viable cambiar los “meneos” por “caladas” *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough*

    Quizá con unos porritos todos aprobariamos la practica de ASO mas facilmente *cough* *cough* *cough*

    Te has pasado un poquitín la verdad.
    En fin, viva el software libre y liberalizacion de la maria.

    *cough* *cough* *cough* *cough* *cough* *cough*

    Comment by ASK — Tuesday 17/1/2006 @ 17:20

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