No, cony, no “vendemos” nada
Llevamos dos días recibiendo piedras, y con rumorología e incluso preguntas de amigos:
¿Vendéis Menéame?
Cony, sólo un desalmado vende a su hijo pequeño. Pero intentaré dar todos los detalles.
La publicidad de AdSense da lo justo para mantener el servidor actual, no alcanza para contratar y pagar el nuevo servidor que necesitamos para asegurar velocidad para los próximos meses (en setiembre fueron 300 euros, aunque en los últimos días vimos un aumento considerable, si sigue al mismo ritmo todo el mes estaremos en los 1000-1200 euros). Tenemos un pequeño problema.
Benjamí es programador free lance. Si trabaja para el menéame, no puede atender a sus negocios que le pagan la hipoteca, y el menéame (y yo) lo necesita. Tenemos un problema mayor.
Por el menéame, al que dedico un mínimo de chopocientas horas diarias, aún más los fines de semana, vacaciones y puentes, he dejado otros proyectos con empresas –que sí me dan dinero, a veces bastante más que mi salario– y académicos. Tengo un problema, y bastante gordo, soy único sostén de familia.
Por ello hemos contactado a gente para que nos eche una mano en pensar como mejorar la publicidad de forma de poder asegurar unos mínimos de ingresos para pagar hipoteca y hasta colaboraciones puntuales si hacen falta. Por ello hemos hablado con los chicos de Tecnorantes (opción A).
Hemos recibido ofertas a compras de participación, algunas de grandes inversores (opción B), otra de pequeños inversores y profesionales liberales que creen en este modelo (opción C), también de algún grupo gordo (opción D). Pero en ningún caso supera el 50% de la participación, y es más, todas ellas exigían que un contrato por el que Benjamí y yo sigamos en el proyecto por un período de tiempo bastante largo (unos 3 años mínimos).
La exigencia anterior también es un pequeño problema. No sabemos si en un año estaremos igual de ilusionados y comprometidos con el proyecto, además que si hay un contrato las exigencias y motivación cambian radicalmente y es difícil mantener un balance.
Resumen
Con la necesidad de dinero y financiación, más los apresuramientos que hay ahora mismo en el “mercado” hace que estamos más despistados y casi agobiados. De las diferentes opciones (A, B, C o D, o incluso seguir tirando como hasta ahora por un mes y pico y tener esperanzas en poder pagar los gastos con el AdSense), todavía no sabemos qué decisión tomar.
No tenemos idea, pero seguramente tomaremos la decisión que consideremos mejor para el menéame y para nuestras vidas personales y familiares.
Aunque ahora mismo ni siquiera lo estamos discutiendo con Benjamí, no hablamos del tema para nada desde la semana pasada (aunque sigo negociando el nuevo servidor). Cosas del agobio y de no dedicarse –ni quererlo– a los grande negocios.
Disclaimer
Si a alguien le puede molestar que tomemos algunas de las decisiones anteriores, o incluso que en un tiempo nos cansemos y cerremos, regalemos o vendamos todo el menéame, pues lo siento, pero esas son decisiones muy personales.
Pero la solución alternativa existe, y la hemos dado nosotros mismo. Si creen –como han dicho– que soy o somos hipócritas, aprovechados del trabajo de los demás, vagos, peseteros, capullos o imbéciles, lo tiene muy fácil: monta tu propio menéame, porque allí tienes todo el código a tu disposición, es libre [1].
Si logras que funcione y crear una comunidad potente como la del menéame, habrá inversores que te ayudarán. Suponía que la existencia de ofertas para el menéame sería una buena noticia, que animaría y alegraría la situación, pero parece produjo en efecto contrario, a pesar de cualquiera está a sólo un clic de bajarse el código y media hora para tenerlo en marcha y presumir de su menéame, honestidad y ganas de tirar dinero y tiempo.
Si sólo interesa participar en estas comunidades, afortunadamente el Menéame tampoco es Internet, ni te obliga a nada, ni siquiera es el único proyecto de su tipo.
Pregunta
¿Qué debo hacer para que mi mujer –que sabe lo que cuesta este peine– no me pida con los ojos lacrimosos que me plantee de dejarlo cada vez que lee los comentarios sobre el menéame? (sí, ella también ha sido fundamental, sin su apoyo y esfuerzo haciendo lo que yo dejé de hacer, esto no podría haber existido, idem para la mujer de Benjamí).
¿O es que además de exigirnos de mantener el sitio en marcha, desarrollar el software, liberarlo como software libre, cubrir los gastos, poner dinero, comprometernos ad aeternum y ganarnos la vida con otra cosa también debemos hacer votos de pobreza?.
Manda huevos, tot plegat.
[1] Ningún proyecto similar al menéame en España hizo lo mismo. Y de toda la blogocosa hispana, sólo conozco a uno muy similar que haya hecho lo mismo, Blogmemes (con el que hemos tenido diferencias abismales y discusiones deprimentes, pero sobre el cuál no pondría en duda si “ética” de no privar a nadie de oportunidades).
Creo que lo mejor que le podría pasar al meneamé (el sitio y el software) es que un inversor pusiese pasta sobre la mesa y que una(s) persona(s) pudiera dedicarse 100% a mejorar el proyecto y gestionar el sitio.
Mejoraría el sitio y se aseguraría el futuro. To por mi parte os animo a que intentéis hacer viable (económicamente) el meneamé.
Comment by David — Wednesday 4/10/2006 @ 11:27
Yo creo que Menéame se ha hecho muy grande para que lo lleven dos personas y que dinero de fuera sería muy beneficioso, tanto para el programa, como para la comunidad y para sus creadores. Y si, de paso, Benajamí y tú os llenáis los bolsillos, pues mejor que mejor, que el trabajo es lo que tiene, que debe ser remunerado. ¡Ánimo y si hay que vender el menéame, o una parte o lo que sea, estupendo! ¡Y que se mueran los feos!
Comment by Alberto A-P — Wednesday 4/10/2006 @ 11:30
No es lo que yo decía pero…
Cuenta menéame solidaria:
1234-837494-48947984-8449847-487478
Fecha: Septiembre
Total: 1500¤
Faltan por cubrir: 34 ¤
Gracias por vuestro esfuerzo.
Si a la CNT y a la gente de amarok les funciona…
Comment by davidcg — Wednesday 4/10/2006 @ 11:34
«Suponía que la existencia de ofertas para el menéame sería una buena noticia»
¿En serio? Revela un optimismo inexplicable, pues basta revisar las noticias meneadas sobre MS (y sobre multitud de temas que toquen el dinero) para advertir, que si bien meneame es free como “libertad”, el esfuerzo ajeno se asume “free” como en “cerveza”. Me temo Ricardo que sí, hay alguna inconsistencia en el discurso. No se puede defender la escuela pública (por ejemplo) y el meneame “privado” (en el sentido del «cerremos, regalemos o vendamos».
Comment by René Guerra — Wednesday 4/10/2006 @ 11:45
No entiendo a la gente que critica la postura de buscar inversores. Eso sera un benficio para vuestras vidas, para meneame, y para los usuarios.
Lo que más me alegra a mi es que un proyecto nacido en Mallorca haya tenido el éxito que ha tenido meneame, una tierra en que parece que solo estan abonados al exito los projectos turísticos y hoteleros.
Seguid adelante que necesitamos proyectos como este para que se cree una nueva industria en Baleares este puede ser un buen comienzo.
Comment by EnGuillem — Wednesday 4/10/2006 @ 11:46
¿Y un link a una cuenta de Paypal para donaciones?
Comment by :rafa — Wednesday 4/10/2006 @ 11:48
La verdad, no entiendo el motivo de las criticas, si meneame al recivir inversión se convirtiera a una pagina de pago entenderia el enfado, pero esque la filosofía de Menéame no ha cambiado sigue siendo gratuito, libre, i totalmente abierto, pero todo el esfuerzo no es gratuito, y si dos personas ha sacado adelante todo ésto, y han invertido MUCHO tiempo en ello (y si, el tiempo es oro), pienso que se merecen algo a cambio.
Para mí, sin duda es una buena notícia.
Y ricardo, /ignore trolls
Comment by Beldar — Wednesday 4/10/2006 @ 11:54
Beldar ¿por qué nos ibamos a enfadar porque menéame pase a ser de pago o que tome un aspecto más comercial? Dejame de entrar y participar y punto
Comment by davidcg — Wednesday 4/10/2006 @ 12:07
#8, ya, pero lo que dice Beldar es muy cierto. La gente se está enfadando y uno no entiende por qué. De cara al público la cosa (si Ricardo y Benjamí son fieles a su palabra, que estoy absolutamente convencido de que sí) no va a cambiar en absoluto: el servicio seguirá siendo gratuito y el software libre. Lo único que cambiará, en todo caso, será la forma de gestionarse y/o de financiarse.
Comment by unf — Wednesday 4/10/2006 @ 12:27
En menéame hay muchos enfados, e historias, y conversaciones sobre el sexo de los ángeles. Y desde luego muchas no merecen ni un segundo de atención. Una cosa es prestar atención a la comunidad meneadora, otra acabar de profe de parvulitos
Comment by davidcg — Wednesday 4/10/2006 @ 12:47
sobre las críticas que habéis recibido: con esto se demuestra que:
- Internet, además de gente estupenda, está lleno de bobos y bocazas
- que hablar/comentar-post es gratis, y criticar sin pensar, también, y se nota un huevo
mucho ánimo y mucha suerte
Comment by senecio — Wednesday 4/10/2006 @ 12:55
Estoy con #10, no resaltes los trolls por encima de los demás. Creo que pintas la situación más negativa de lo que es. Menéame no existía, ahora existe. Código libre para webs tipo Digg no existía, ahora existe. Si puedes bajar un poco el ritmo para ocuparte de tu familia y otras cosas, Menéame es un éxito rotundo, se mire como se mire y pase lo que pase.
Y si ves que no puedes quitarte los trolls de vista, pon un mecanismo de moderación tipo Slash y listo.
Felicidades Ricardo
Comment by Xavi de Blas — Wednesday 4/10/2006 @ 12:58
Pues yo creo que sois libres de hacer lo que querais … sin preocuparse de lo que opine nadie …
Comment by Liamngls — Wednesday 4/10/2006 @ 13:22
Si es que por mucho que digan, el deporte nacional de los españoles no es el Futbol es la envidia.
Me quedo con el comentario de PHP en la entrada http://meneame.net/story/meneame-busca-nuevos-inversores-para-seguir-creciendo#comment-119
Si Google hace pasta a cuesta de nuestras búsquedas, es que lo hace bien y es normal y no pasa nada. “Google mola.”
Si Youtube cobra pasta por tener videos patrocinados, no pasa nada, es normal. “Hay que pagar el ancho de banda.”
Si Yahoo compra Flickr, el mundo sigue girando. “Hay que mantener la calidad del servicio.”
Si él y no yo, en España, hace dinero con sus conocimientos, tiempo y dinero, es un timador, un estafador, un aprovechado, lo que ha hecho es basura, los interesados en comprar son unos idiota
También está bien el comentario de un tal rails en ese mismo hilo
Comment by ashacz — Wednesday 4/10/2006 @ 14:13
Todos los “habituales” del menéame te apoyamos a tí y a Benjamí al 100%, independientemente de la decisión que tomeis, eso esta claro. Ninguno esta enfadado por eso, los que esten enfadados ya tiene dos problemas y a mi, personalmente no me importa su opinión y a vosotros deberia darlos igual.Ánimo y prestad menos atención a las críticas de gente que no sabe como funciona esto.Ayudaremos en lo que se pueda.
Comment by Taikochu — Wednesday 4/10/2006 @ 14:26
Valora de -10 a 10 la calidad de las criticas que se te han hecho en dicho enlace y multiplica cada una por la trayectoria profesional (o aportación al menéame en su defecto) del criticón valorada de 0 a 10.
Suma todo.
Recuerda que por definición (véase La Conjura de los Necios), si la suma da un resulta negativo, entonces se trata de un cumplido.
Comment by Greg — Wednesday 4/10/2006 @ 14:26
Es claro que Ricardo es libre de hacer y decidir, pero esto incluye el preocuparse. El crecimiento de meneame y el tiempo y recursos que demanda no es un problema pequeño. La comunidad “meneadora” es parte del valor del sitio. Dudo que Ricardo quiera vender (u obtener finaciación) a sabiendas de que provocaría una desintegración de esta comunidad. En el peor de los casos esto podría ser visto como una “traición” por algunos miembros, y una estafa por los inversores que solo verían arena entre sus dedos. El punto 5 es muy claro al respecto, al exigir que los padres de la criatura se mojen lo bastante (50%) durante suficiente tiempo (3 años).
Yo no tengo idea sobre cual es la solución para el dilema. Pero me arriesgaré a dar una respuesta a las preguntas de Ricardo:
1)«¿Qué debo hacer para que mi mujer…» Fijar un monto de dinero y de tiempo para invertir en meneame y cumplirlo a rajatabla. Este camino exige considerar seriamente la opción regalarle el sitio a quien se comprometa con sus gastos y mantenimiento o cerrarlo. Defectos que tiene este plan: será difícil no caer en “la tentación” y cualquier plazo, cuando llegue “el momento” parecerá demasiado corto. Virtudes: Ayuda a enfrentar los “ojos llorosos”; Se delegan parte de los problemas.
2)…votos de pobreza. Obviamente no. Los pobres no “menean” ni son “meneados” y mucho menos pueden dedicar recursos escasos (tiempo y dinero). Si Ricardo fuese uno de mis vecinos, jamás meneame hubiese visto la luz.
Comment by René Guerra — Wednesday 4/10/2006 @ 14:39
Los mas radicales siempre son los que hacen mas ruido y mas patalean, pero no por ello son mayoría.
No creo que pasase nada porque entrasen empresas en meneame, siempre que se mantuviese su neutralidad. Ni siquiera creo que se notase en un descenso de visitantes, mas que en esos cuatro que tanto ruido hacen. Mira barrapunto, en su portada aparecen sus patrocinadores y nadie se echa las manos a la cabeza.
Comment by X — Wednesday 4/10/2006 @ 15:58
Después de leer los comentarios vertidos sobre el asunto en Menéame me quedo alucinado con la gente.
Primero están los que creen que por ser usuario de un sitio ya tienen derechos a ganancias. ¿Desde cuando una empresa reparte los beneficios con sus clientes? Los beneficios se reparten entre los inversores. Uno pone pasta y recibe una ganancia. Y que yo sepa no hay ningún caso de este tipo.
Luego están los que por colaborar creen que tienen derecho a decidir sobre el futuro del proyecto. “Que sería de menéame sin nosotros” se les oye decir. Y la respuesta es clara: nada, pero al igual que pasa con la charcutería de mi barrio o la tienda de ropa donde suelo comprar en relación a sus clientes. ¿Eso quiere decir que éstas tengan que pedir permiso a sus clientes para hacer lo que quieran con la empresa? Evidentemente no.
Lo mejor viene cuando en este caso particular nos encontramos ante un proyecto de software libre mediante el cual su autor, siendo coherente con sus ideales, ha cedido ciertos derechos al usuario que ningún gran sitio con el que Menéame sea comparable ha realizado jamás.
Estos derechos garantizan que la comunidad y el usuario tengan poder de decisión al existir la posibilidad de crear un clon en caso de haber discrepancias con el rumbo tomado por los administradores del proyecto y así mejorarlo según sus propias opiniones. Un gran modelo que beneficia enormente a la sociedad y que no busca egoístamente el lucro individual.
¿Y que recibe a cambio el autor? Disgustos y críticas. Complots para dejar de usar una de las mejores herramientas gratuitas de la Red porque su autor busca formas de sustentar el sitio.
Con esto perdemos todos, perdemos el conjunto de la sociedad y conseguimos que nuevos emprendedores pasen del beneficio colectivo (en este caso obtenido a través de licenciar el software de forma libre) y se centren sólo en el suyo propio exclusivamente.
Lo que tendríamos que hacer es, ahora más que nunca, apoyar el proyecto y desear que no sólo sea un inconveniente la administración y la continuación de la empresa para sus autores sino que de él puedan sacar un negocio lucrativo que sirva de modelo para el resto de desarrolladores de software.
Es una pena que en esta sociedad “se estreche la mano y te cojan el brazo entero”.
Comment by teskmon — Wednesday 4/10/2006 @ 16:51
teskmon: «Lo que tendríamos que hacer es, ahora más que nunca, apoyar el proyecto y desear que no sólo (no) sea un inconveniente la administración y la continuación de la empresa para sus autores sino que de él puedan sacar un negocio lucrativo que sirva de modelo para el resto de desarrolladores de software.»
Es cierto. Pero creo que debería reconocerse que existe un grupo de usuarios de meneame que se miman entre sí (o se sienten mimados, y no creo que Ricardo sea del todo inocente) para los cuales, detrás del esfuerzo y el desinterés sólo perciben que el resultado es “cool”. Son quienes presumen de meneame en el recreo, y no han crecido lo suficiente para entender que “no hay almuerzos gratis” en el mundo real. En realidad no espero, pero es un peligro cierto, que se inicie una cruzada anti-meneame. Ya existen muestras de ello, tanto las actuales, como las ya semijubiladas.
¿Son tan importantes los descalificadores? Yo creo que no.
Comment by René Guerra — Wednesday 4/10/2006 @ 18:18
Yo creo que Ricardo y Benjamí son los únicos imprescindibles del Menéame. Ellos son los únicos que tendrían que decidir sobre su futuro. Aún más, Ricardo ha dejado claro varias veces que Menéame era sobre todo algo divertido, que no se lo planteaba como algo profesional, y si dejaba de ser divertido lo cerraban y ya está. Es su decisión y los ‘consejos’ que alguien ajeno pudiera darles serían gratuítos (ya que no son parte implicada) y redundantes (porque los mismos consejos se han dicho repetidas veces)
Ahora parece que el crecimiento del sitio exige tomar una decisión. Está claro que desde hace meses mantener funcionando a tope (como está ocurriendo) el Menéame exige más quebraderos de cabeza que otra cosa. Está dejando de ser algo divertido y está claro que deben tomar una decisión. Esto son hechos irrefutables, no valoraciones personales.
Ricardo y Benjamí han demostrado una entereza y una integridad envidiables. No sólo por poner el código a disposición de todos de forma gratuíta, sino por algo tan ‘nimio’ como estar presente en la fisgona a todas horas escuchando las opiniones de los usuarios, y proporcionando soluciones a sus problemas. Esa proximidad es la que el usuario agradece y es, creo, la base del éxito de Menéame.
Se habla mucho de la comunidad creada en Menéame, pero esa comunidad estoy convencido que se ha formado alrededor de Ricardo y por ser él como es. Internet es muy grande, pero la gente con principios es muy escasa. La franqueza y la sencillez en su comportamiento es algo que se agradece, estando como está la internet en español llena de semidioses que se creen estar en posesión de la verdad absoluta. Su respuesta, que muchos consideran exagerada, ante ataques personales, a mi me resultan ejemplificantes, aportando datos y mostrando sus ideas a quien quiera escucharlo y dando cera a quien sólo busca la provocación y el enfrentamiento.
Yo sólo puedo agradecer a Ricardo y Benjamí el trabajo que se han tomado para poner en nuestras manos un juguete con el que no nos cansamos de jugar, sorprendiéndonos con constantes nuevas mejoras y funcionalidades, como un gran mecanno virtual.
Así, el futuro de Menéame está únicamente en sus manos y lo que hagan estará forzosamente bien hecho. Decir lo que yo haría (o cualquier otro) si estuviera en su lugar es algo irreal, porque mis necesidades, prioridades, objetivos (o los de cualquier otro) seguramente son diferentes. Daría mi opinión y seguiría con mi vida. Pero la decisión que ellos tomen forma parte intríseca de su vida.
Por eso quiero decir que adelante Ricardo (y Benjamí), mirad la solución que sea mejor para vosotros, la que menos preocupaciones os dé, la que sea más satisfactoria para vosotros. Usuarios hay muchos (cada vez más) en Internet, pero personas de vuestra integridad, no. No podemos dejar que los buenos se quemen para que los menos buenos no tengan que pensar. Olvidaros de supuestas responsabilidades hacia los que usan Menéame, porque esos (nosotros) van y vienen, hoy aquí y mañana quién sabe dónde y muy pocos apreciarán mínimamente los esfuerzos y los quebraderos de cabeza que pueden llegar a producir gestionar una herramienta como Menéame.
Yo sólo quiero agradecer a Ricardo y Benjamí por los meses en los que han estado dando auténticas lecciones de saber estar. En este país tan dado al pelotazo y a la sinvergonzonería, al latrocinio y al engaño, ellos se han dejado media vida en intentar criar un “hijo” sano y robusto, enseñándolo en el buen saber hacer, en la responsabilidad, en el compañerismo y la amistad, en la libertad.
Os lo agradezco en serio (me habéis devuelto un poco la esperanza en el ser humano) y espero poder seguir disfrutando de vuestra compañía (virtual) y vuestra amistad muchos años más, ya sea en Menéame o en cualquier otra esquina de la Red.
Un afectuoso saludo.
Comment by Habladorcito — Wednesday 4/10/2006 @ 18:33
René, pueden haber las cruzadas (con los clones) que quieran, de hecho les facilito el trabajo en dejarles el software, que además mejora cada día gracias en gran parte a las sugerencias y problemas encontrados en la propia comunidad.
Dicho eso… ¿quién es más egoísta si es que hay alguno? ¿El que aprovecha para criticar y difamar para montar su “menéame” u otro proyecto similar o este señor que lo hizo y publicó desde el primer día y tiene que aguantar trolles y ataques, quedar callado, bajar la cabeza y seguir en lo suyo?.
Ya hay más de 140 clones del menéame, dos “forks” del código, y el más exitoso en sitio, visitas y evolución sigue siendo el original. Y además me agradan que haya, también halaga que usen tu código (son las motivaciones no económicas de los programadores).
Por otro lado, si “mimar” te refieres a participar, hacer amigos, escuchar y proponer mejoras, pues sigo exactamente igual, y si el dinero me lo impidiese, no lo aceptaría (y tampoco los oferentes, que saben que sin comunidad no hay menéame que valga).
Si no te referías a eso, no sé qué puede ser.
Además hay un grupo muy pequeño de gente que casi hacen de “co-administradores” del menéame. No te preocupes que de ellos me acordaré si algún día hay dinero… no me olvidaré de ellos (L, r, P, s, t, p, H, u, m, …), que hasta me llamaron por teléfono cuando estaba de vacaciones en Argentina para avisarme de un bug, o que ofrecen dinero (hablo de _mucho_ dinero) para invertir, o que ayudan con el adsense, o parches, o ideas de código o diseño.
Si tuviese el dinero para contratarrles a todos ellos, lo haría con los ojos cerrados, pero no se puede, aunque en las cuentas que hacemos lo pensamos…
Comment by gallir — Wednesday 4/10/2006 @ 18:33
Creo que la mejor opción es la A. Seguireís siendo los jefes de meneame y tendreís toda la libertad de dejarlo o venderlo cuando os canseís de esto. No creo que os cueste mucho encontrar anunciantes de verdad (no AdSense) y un mínimo de 2.000 ¤ mensuales.
Por otro lado, aceptar a algún inversor pequeño al mismo tiempo que la opción A no sería mala jugada. Cuando os cansaraís, podriaís venderle el meneame entero y solucionado.
Un saludo,
Comment by aitor — Wednesday 4/10/2006 @ 18:51
Creo que habéis llegado a una encrucijada, momento en que l@s niñ@s se separan de l@s adult@s. Toméis la decisión que toméis, haced que esa decisión sea la vuestra, no la vuestra y mil más. Es vuestra criatura, es vuestra responsabilidad. Suerte.
Comment by josemanuel — Wednesday 4/10/2006 @ 18:57
No voy a meterme en la discusión de si debéis o no “venderos” al capital, porque tengo muy claro que eso solo os incumbe a vosotros, que habeis puesto vuestro tiempo y esfuerzo… pero se me plantea una duda:
Teneis que vender si quereis conseguir dinero para mantener MNM…pero imagino que quien compre espera obtener beneficios. Entonces, una de dos: o se equivocan y menéame acaba teniendo problemas económicos tarde o temprano, o funciona, en cuyo caso lo interesante sería que tú y Benjamí aplicarais el mismo modelode negocio para ser vosotros os que obtuvieseis el beneficioy mantuvieseis el control.
Lo que me parece más probable es que para que sea rentable tengan que realizar cambios importantes y que seguramente vayan en contra de lo que pretendéis vosotros de meneame, por lo que acabareis perdiendo el interés, e incluso desilusionados por el resultado. Mi consejo: vended y desvinculaos del proyecto… o no vendais, pero procurad que meneame no crezca más allá de un volumen en el que resulte autosostenible (salvo, claro está, que deis con el modo de hacerlo rentable)
Comment by XabierV — Wednesday 4/10/2006 @ 18:58
Ricardo, ánimo :), yo y supongo que muchos otros tomeís la decisión que tomeís estamos con vosotros, a fin de cuentas esto lo habeís creado vosotros y teneís derecho a querer gestionarlo como mejor os parezca y como mejor creaís que será para la comunidad
Comment by CIB3R — Wednesday 4/10/2006 @ 19:23
«¿quién es más egoísta si es que hay alguno?» Es trivial, el que quiere decidir sobre el esfuerzo ajeno. No coloqué un cuantificador unversal en “mimar”, y no, no me refería a “participar, hacer amigos…”.
Supongo que no ignoras que existe quien no hace ascos a ideas como encerrarte y obligarte a mantener meneame en aras de ….bueno, total, un solo jodido y una sociedad “beneficiada”, la ganancia es clara. A mí me pasa todo el tiempo.
Admiro tu trabajo, y te deseo éxitos (lo que no significa isomorfismo intelectual). A ratos me propuse colaborar, pero… es difícil, (algunas razones están en mi IP).
PD. Es raro, este post no ha sido meneado.
Comment by René Guerra — Wednesday 4/10/2006 @ 19:24
> PD. Es raro, este post no ha sido meneado.
Porque me había autobaneado en el menéame para que no lo envíen. Es cansino el tema.
Respecto a lo de tu IP, te comprendo…
Comment by gallir — Wednesday 4/10/2006 @ 19:26
Pues yo me alegro que mis amigos triunfen. Asi que hagáis lo que hagáis, para mi ya habéis triunfado. Enhorabuena. Es curioso ¿no decían que el software libre no da dinero?
Comment by educle — Wednesday 4/10/2006 @ 19:30
Oye, si el Varsaky te compra meneame yo no vuelvo a menear ni los buenos dias.
Comment by pacopo — Wednesday 4/10/2006 @ 20:57
Ricardo: mi apoyo 100% a tu decisión, sea cual sea. He visto practicamente nacer este sitio y ha sido (y es) para mi una compañía. La comunidad es increíble. Lamento poder hacer tan poco por vosotros. Sabes que si necesitas algo cuentas conmigo. Un abrazo para vosotros y mis disculpas a tu mujer, por ser parte del problema que hace que su marido no esté con ella tanto como seguramente le gustaría.
Comment by Demian — Wednesday 4/10/2006 @ 21:09
#30, ¿y FON?, ¿colaría?
Comment by gallir — Wednesday 4/10/2006 @ 21:10
Prueba con Jazzya, seguro que ni se nota…
Comment by Mike — Wednesday 4/10/2006 @ 21:59
Ya tardabas en tocar la venta en la bitácora. Supongo que este tipo de debates se extenderan por la red hasta que la venta sea efectiva. No creo que nadie, ni Varsaky ni ningún otro inversor, compren meneame.net sin un minímo de confianza en que la gente que lo usa, que no comunidad que es discutible que exista, seguirá haciendolo. Este tipo de debate parecen más un sondeo de opinión y/o preparación para algún movimiento, sea el que sea.
Lo que me gustaría saber es porque si encuentras este tema cansino no cerraste los comentarios. Supongo que wordpress permite eso.
Por otro lado, uno que esta totalmente a favor de la venta.
Comment by ^_^ — Wednesday 4/10/2006 @ 22:02
Qué decir a estas alturas que no te haya dicho en la fisgona o en el jabber…
En este momento tan difícil, Ricardo, en el que tanto daño hacen las bocas llenas de bilis y envidia, sólo me queda enviarte un abrazo muy fuerte y darte las gracias por las horas dedicadas al menéame y su comunidad, por los buenos momentos vividos en la fisgona, por las charlas en el jabber pensando en qué decisiones beneficiarían más al programa y sus usuarios… y un pequeño consejo: cuando no sea divertido, echa la persiana. Nadie está obligado a dar más de lo que tiene, y tú ya has dado demasiado
Un saludo, amigo mío.
Comment by jotape — Wednesday 4/10/2006 @ 22:11
Por qué uso menéame?
Porque abre puertas. Atravesarlas o no ya es cuestión de cada usuario y de sus preferecias y sus gustos.
Hace ya tiempo que sólo encontraba puertas cerradas. Meneame es un soplo de aire fresco.
Es cierto que las obras a veces exceden con creces a sus creadores y cobran vida propia; es un clásico en la literatura. Pero eso no debe ocultar nunca su mérito y su esfuerzo (y, por qué no, su genialidad).
Hagan pues lo que mejor les parezca. Ellos han llevado el proyecto hasta aquí y siguen teniendo el derecho de conducirlo por donde estimen oportuno.
Suerte Ricardo y Benjamí.
Comment by eclectico — Wednesday 4/10/2006 @ 22:25
Hagas lo que hagas, suerte :). Pero no te olvides de comunicar tus experiencias en este blog :P.
Comment by jack — Wednesday 4/10/2006 @ 23:08
Galli, quizá estoy diciendo una tontería, pero ¿cabría la posibilidad de integrar en el sistema de meneame, o alentar a los usuarios para utilizar menéame a través de un soft como swarmcast, para decrementar la capacidad del servidor central necesaria para mantener a la comunidad? o si se trata de gasto de tiempos de acceso a dbb, quizá exista algo como una base de datos distribuida y segura o algo como los proyectos SETI que comparten tiempos de procesador.
No se mucho de éstos temas Ricardo, pero si se consiguiera mantener el sistema como si de una web-p2p se tratase, seguramente aguantaría todo lo que le echasen, por aquello de que al crecer una comunidad p2p se hace más estable dicha red y al aumentar una comunidad sobre un servidor, llega un momento que sucede ésto que te está pasando ahora a ti.
Yo veo bien ganar dinero para vivir bien, pero como bien has dicho el efecto en la comunidad sobre posibles inversiones ha afectado negativamente y es normal porque todos en el fondo sabemos que todo lo que tocan los intereses monetarios lo cambian. A mi parecer la inteligencia colectiva crea inconscientemente la conciencia de un ser infantil, que está creciendo y que juega con el menéame como si se tratase de su juguete favorito, lo quiere y teme que se lo puedan quitar o cambiar/ensuciar. Ahora con la posibilidad del menéame sin publicidad (adblock) el juguete está limpio, inmaculado y reluciente, no nos da solo articulos o noticias, nos da humanidad, comunidad, cercanía e incluso, conocimiento, enseñanzas y esperanzas. Yo mismo he basado mis ideas de futuros proyectos en tu menéame, en proyectos con los que intentaré democratizar la información para quitar el oligopolio de la misma y quien sabe si adelantar sucesos deseados.
No creo que el menéame sea simplemente una página más Ricardo, tiene muchisimo más valor moral, porque los meneadores se lo damos, y lo hacemos nuestro. Tu lo creaste, pero nosotros le damos vida. Espero no tener que contar una historia a mis hijos de aquella camiseta naranja que me hice cuando era joven y que creía en el Menéame y el trasfondo de la idea que simbolizaba. Hagas lo que hagas, te agradezco muchisimo que llevases a cabo éste proyecto y nos dieses literalmente el menéame. Para mí eres un modelo de persona que me inspira y crea verdaderos valores, con humanidad, humildad, critico y realista de los sueños posibles.
El menéame para mí simboliza el sueño de la democracia informativa. Un sueño que puede extender sus patas sobre toda la sociedad y ser una realidad duradera y perenne que se perfeccione. No quiero despertarme de éste sueño la verdad y me apenaría mucho despedirme de un menéame ensuciado o inclinado hacia algunos intereses. El menéame vale el peso de la comunidad en oro y aún así nada puede pagar su verdadero valor.
LLamame tremendista si quieres, pero yo me tomo muy en serio la sociedad que nos ha tocado vivir y el conseguir que mejoremos las cosas.
Comment by jusore — Thursday 5/10/2006 @ 0:50
Siendo uno de los muchísimos que disfrutan con el Menéame, al ver las dificultades personales y profesionales que os está acarreando este proyecto, sólo querría agradeceros a Ricardo y Benjamí el trabajo que habéis hecho para la comunidad, demostrando grandes dosis de generosidad y entereza.
Trieu la opció que trieu, sort i ànims als dos (i a les respectives parelles).
Comment by Utopiq — Thursday 5/10/2006 @ 1:09
#38:
jusore, la base de datos tal como está no puede ser compartida, nos empapelarían a Benjamí y yo.
Y técnicamente no sé como hacerlo, seguramente es posible, pero no lo haré, no es “el menéame”, es otra cosa (que hay millones y millones de proyectos distintos que se pueden hacer, yo sólo puedo unos pocos :-)).
Por el tema de “afectar negativamente” un supuesta inversión, la verdad, aquellos que se sientan ofendidos o molestos es preferible que no estén. Es casi un desprecio.
Porque están dudando, porque me están quitando mi libertad (sin ofrecer nada de la suya), porque están exigiendo cosas que son muy personales, y porque ya he dado todo lo que me parece razonable y “obligatorio”, además de mucho tiempo y dinero.
Si quieren más, que se busquen la vida. Todos tenemos un límite y sólo pido un voto confianza. Puedo fallar, pero que me critiquen en ese momento.
Si quieren un Menéame p2p, adelante, que lo hagan, me parece muy bien. Pero sólo faltaría que sea yo el que tenga que pensarlo y montarlo (por culpa de haber puesto en marcha un menéame), además de forma tal de no saltarme leyes y temas de privacidad.
> No creo que el menéame sea simplemente una página más Ricardo, tiene muchisimo más valor moral, porque los meneadores se lo damos, y lo hacemos nuestro. Tu lo creaste, pero nosotros le damos vida.
Nunca dije lo contrario, pero “nosotros” son varios miles, no eres tú sólo. Y tú mañana estarás o no, y el “show debe continuar”, y hay que seguir programando, y resolviendo problemas y bugs, y pagando las facturas. Tu “democracia” debería llegar también a eso, o al menos comprenderlo.
O sea, jusore, si realmente estás con dudas, monta tu propio menéame con tu comunidad, antes que nos defraudemos ambos.
> El menéame para mí simboliza el sueño de la democracia informativa.
Vale, democrático, pero lo programaron y pusieron en marcha dos señores en una decisión nada democrática, por su propio riesgo, con su propio tiempo y sin “exigir” nada a los demás.
> No quiero despertarme de éste sueño la verdad y me apenaría mucho despedirme de un menéame ensuciado o inclinado hacia algunos intereses.
Lo dicho, ante la duda… porque hasta podría darme la locura de cerrarlo todo ya mismo porque ya ni aguante, pero parece que no tengo ni esa libertad en aras de la “democracia informativa” que me exigen algunos.
Todo es mejorable, creo que ya hemos nuestro aporte, hasta aquí hemos llegado.
Espero que te des cuenta lo que dices, o al menos cómo lo interpreto, y se resume, otra vez, en un “manda huevos”.
Comment by gallir — Thursday 5/10/2006 @ 1:13
Ricardo, creo que estas preocupandote mucho por algo que no deberias, tu principal proyecto, creo que tengo razon practicamente con total seguridad, es tu familia, primero es tu familia, no preguntes a la comunidad que debes hacer, no hagas consultas, tu familia y vos son lo primero!!
En una comunidad tan grande como la del meneame siempre va a existir gente a favor y en contra de practicamente todo tema cuestionable.
Te doy un consejo de corazon:
Lleva a tu mujer a cenar, disfruta de un fin de semana alejado del meneame, obviamente pasa la mayor cantidad del tiempo con tu flia y no te preocupes. Seguramente ya saldra la luz, quizas algun inversionista, o un comprador, lo que sea, pero piensa primero en tu familia y no en la comunidad que creaste.
Yo apoyo tu decision. Un Abrazo!
Comment by Pablo — Thursday 5/10/2006 @ 4:29
¿Qué opináis acerca de que los “socios” de Menéame paguen una pequeña cuota anual? Es un precio muy pequeño por obtener algunos privilegios, como el derecho a publicar comentarios, por ejemplo.
Comment by Felipe Alfaro Solana — Thursday 5/10/2006 @ 7:24
¿Pagar para poder poner comentarios? Creo que la página quedaría bastante desolada…
Comment by unf — Thursday 5/10/2006 @ 8:04
#42: nooooooooor, sería un desastre total, no se pueden dar privilegios espaciales basado en dinero. Como dice unf, no quedarían ni las ratas
Comment by gallir — Thursday 5/10/2006 @ 10:23
donativos, si con la wikipedia, como ejemplo de proyecto colaborativo, funciona en escala a meneame tambien.
Comment by dani — Thursday 5/10/2006 @ 12:44
¿Ricardo no existe alguna posibilidad en encontrar una empresa muy grande de hosting que a cambio de publicidad aloje el meneame? Por Ejemplo: Ferca
Comment by Pablo — Thursday 5/10/2006 @ 15:01
Que pena!
Nos pasamos el día criticando que en este país no hay capital riesgo para proyectos en internet, nos pasamos el día diciendo que aquí se hacen cosas muy interesantes, nos pasamos el día soñando con ideas que aquí no se pueden desarrollar por falta de inversores. Y por fin, cuando algo interesante como Meneame puede atraer capital, cuando a crecido lo suficiente como para tener una primera ronda de financiación… la gente se pone a criticar.
Creo que la evolución de meneame ha sido espectacular, y espero que Ricardo nos siga manteniendo al día (dentro de lo posible) de su evolución respecto a la financiación y que todo esto nos permita empezar a pensar (y soñar) que es posible realizar proyectos con exito sin tener que vivir en California.
Comment by rand — Thursday 5/10/2006 @ 15:39
Lo de vender el 49% de meneame me parece genial.
Meneame es un trabajo genial, pero ha de ser rentable.
De todas cosas, comentar una cosa.
Con la cantidad de tráfico que tienes no te interesa establecer unos módulos de publicidad contextual con Overture?(pagan mas del doble que google.
Y Podrías hacer llamadas al server de ellos por keywords de dentro de los titulares de forma que fuera mas afin la publicidad.
si, sería cambiar un poco la estructura y aceptar la publicidad, que no vivimos del aire.
Yo trabajo de eso. Te puedo echar un calbe si quieres.
Comment by Demetzell — Thursday 5/10/2006 @ 16:39
Quizás tendríais que plantearos que el TODO FREE es un error, mejor sería el “casi todo free”, pero eso es más complicado pues ya hay que considerar un modelo de negocio. En el mercado de servicios de Internet, del software etc los que tienen éxito con el free es porque por otro lado tienen una sólida fuente de ingresos:
- Software gratuito que tiene detrás un servicio de consultoría, de formación o máquinas como parte del lote de servicios.
- elpais.es, elmundo.es etc no existirían como tales (con la riqueza y calidad de contenidos que ofrecen) sin la versión en papel.
- Google es el intermediario de sus servicios de publicidad, tiene la sartén, y por tanto la capacidad de calcular cuanto cuesta cada búsqueda y calcular lo que tienen que cobrar por mostrar la publicidad asociada.
- PayPal se lleva una comisión tras cada transacción y por tanto pueden financiar ampliamente cada operación.
Estamos continuando la locura de la burbuja tecnológica en donde se ponían toneladas de dinero detrás de ideas sin un modelo de negocio detrás, si meneame.net no puede producir más de 300 euros al mes es que no es un negocio (tal y como es ahora) sino más bien una afición (tal y como es ahora), estoy seguro que si alguien se pusiera en una calle principal y ofreciera coser gratis, o traducir gratis (cualquier otra actividad valdría) tendría una enorme cola detrás, pero curiosamente le tildaríamos de chiflado (y algunos dirían incluso que hace competencia desleal)… En definitiva una gran idea + gratis = muy popular != negocio.
El problema es que como bien sabes con la publicidad de Google apenas da para financiar la afición. Por ejemplo, una web hecha por pura afición AsPeopleSay.com, un corrector ortográfico asistido por Google, que durante unos días tuvo miles de visitas apenas dio unos pocos euros.
Un saludo y suerte con los nuevos caminos de tus proyectos.
Jose M. Arranz
Comment by Jose M. Arranz — Thursday 5/10/2006 @ 17:29
Se me olvidaba una opinión (no digo consejo xq a algunos les sabe mal que se repartan consejos sin que hayan sido pedidos :-p):
Que me perdone tu mujer
pero desde mi punto de vista el tiempo perdido con ella se (puede) recupera(r). Pero lo que jamás se compensa es el tiempo perdido con los hijos: no por pasar mucho tiempo con ellos cuando tienen 15 años se recuperan las ausencias de cuando tenía 8.
¿Recuerdas esta frase de Carlos Sainz al anunciar su retirada: “mi hija me ha recordado que tiene 6 años y que aún no sabe andar en bici”?
PD: ¿Has logrado trabajar/programar con una hija en cada rodilla?
Comment by Greg — Thursday 5/10/2006 @ 18:51
> PD: ¿Has logrado trabajar/programar con una hija en cada rodilla?
Sí, ahora mismo estoy contestando esto con las dos en mis rodillas mientras elijo cuál de sus pokemons son los más guapos
Es la ventaja de la informática e Internet, aunque tengas la cabeza en otro mundo, puedes seguir estando en casa.
Comment by gallir — Thursday 5/10/2006 @ 18:59
No hay que olvidar lo fundamental: ALL POWER CORRUPTS, BUT WE NEED THE ELECTRICITY,
Comment by cinico — Thursday 5/10/2006 @ 19:39
Una idea si te es útil son los meneados patrocinados, publicidad que se mantiene en las primeras posiciones de los más meneados durante días (según lo pagado). Es conveniente que se indique que es un meneado patrocinador porque sino ocurrirá como ocurrió con los buscadores antes de la era Google que los resultados de la búsqueda dependían de cuanto pagaban los anunciadores y no se diferenciaba “popular” de pagado, de ahí el éxito de Google (no sólo porque su motor era mucho mejor).
Comment by Jose M. Arranz — Thursday 5/10/2006 @ 20:13
La verdad es que al final es todo una cuestión de modelo de negocio. Lo de la “democracia informativa” que invocan algunos es muy bonito, y la libertad y no sé qué… pero como bien dice Ricardo, hay costes del proyecto (servidores, desarrollos, costes de oportunidad por no poder hacer otras cosas) que son reales. Y el proyecto sólo es sostenible si encuentra un modelo de negocio que haga que los ingresos sean al menos tan grandes como los costes.
Yo personalmente no veo el modelo de negocio. ¿Qué significa eso? Pues visto el espíritu derrotado de Ricardo y Benjamí, mucho me temo que Menéame languidecerá: o empieza a tener problemas de servidores, o empiezan a descuidar su actualización, o… echan el cierre.
Los inversores parecen una buena idea. PEro como decía alguien más arriba, la inversión no es un crédito a fondo perdido para sostener pérdidas indefinidas: suele esperar un retorno. Y ese retorno, sin modelo de negocio sostenible, no existirá.
La única idea que se me ocurre es que encontréis un benefactor para quien sufragar los costes de meneame sea “dinero de bolsillo”. O una multitud de mini-benefactores. Pero eso no es una inversión, es un donativo. Porque no veo la forma de que meneame, como negocio, pueda devolverlo…
En fin, lamento que haya llegado un momento así, pero si uno quiere que un proyecto dure en el tiempo tiene que conseguir que sea rentable por sí mismo. Si no, llega el momento en el que uno se cansa de financiarlo con tiempo, dinero y esfuerzo.
Ánimo.
Comment by Consultor Anónimo — Friday 6/10/2006 @ 0:52
Eh!, Consultor, que hay una comunidad detrás :). Esto es solo un ejercicio de balance del inicio de Menéame. El futuro es lo que viene después, no antes :). Ricardo ya ha ganado, ahora solo queda hacer que ese liderazgo retorne en forma de mecanismo de valor añadido, y todo este esfuerzo por parte de los fundadores se convierta en un proyecto con nuevas metas y valor.
Ricardo no es empresario, como no lo era CmdrTaco, ni Sergei Brin, ni Jerry Yang que centraba su interes en una colección de enlaces sobre Sumo.
Si fuese tan fácil ver la rentabilidad o futuro de un proyecto, ese tipo de gente estaría sin trabajo. Y no es el caso. Supongo que Ricardo y Benjami tienen más compromisos, pero eso siempre sucede en los inicios. Apreciarlos, es algo bastante saludable. No todo el mundo tiene el mismo orden en su lista de prioridades, y meneame no se inicio como una empresa ¿verdad?
Eso sí, admito que en este país los inversores son unos paraos, y no tienen la capacidad de iniciativa ni la flexibilidad de otros lugares. Así nos va.
Así que no empecemos a echarle paladas de tierra a una de las mejores iniciativas que se han puesto en la internet hispana en los últimos tiempos.
Comment by Peanut — Friday 6/10/2006 @ 12:09
No digo que no sea una muy buena iniciativa. Digo que, si no es rentable en sí misma (hoy por hoy no lo es), sólo se podrá sostener o con el esfuerzo (económico, de dedicación y de desgaste) de sus fundadores o con las donaciones de terceros.
Y si no, pues a buscarle rentabilidad. Lo que parece claro, por el tono de Ricardo sobre todo, es que la situación actual no es sostenible.
La pregunta es: ¿puede una inyección económica ayudar a que menéame sea rentable? ¿o es simplemente pan para hoy y hambre para mañana?. Creo que la exploración del modelo de negocio es en lo que hay que centrarse ahora. Lo que me temo es que muchas de las alternativas (publicidad más agresiva, cobro a usuarios, “meneos patrocinados”, etc.) serían vistos por “la comunidad” y por los propios fundadores como una perversión. Y los fundadores pueden tener sus “tragaderas”, pero si la comunidad abandona el proyecto… es el principio del fin.
Yo por eso entiendo el ánimo alicaido de Ricardo. Porque ve que no puede seguir como está. Y ve que las opciones que tiene son pocas. Y que las pocas que tiene son “tragos amargos” que traicionarían el espíritu. Así que no me extrañaría que “tirase la toalla”, no creo que nadie pudiese reprochárselo.
Fíjate que incluso en su explicación de los inversores parece detectarse algo del estilo “me dan dinero, pero me obligan a seguir dirigiendo el proyecto sobre unas bases en las que ya no creería”. Igual hay quien ha pensado (incluso yo mismo) que esto tenía pinta de “dar el pelotazo y hacer caja”, pero me da la sensación que no hay nada de eso, y sí bastante de impotencia al ver como eres incapaz de seguir sacando adelante a tu criatura y no poder hacer nada al respecto.
Comment by Consultor Anónimo — Friday 6/10/2006 @ 12:38
Bueno, gracias a por las opiniones.
Ahora mismo el menéame no es rentable, porque ni de lejos alcanza a pagar el trabajo que le dedicamos (entiendo que es lo que dice “consultor anónimo”).
Tampoco creo que sea rentable en un año, pero sí estoy convencido que con sólo publicidad y buscando la forma de tener más lectores, es absolutamente posible en poco tiempo (incluso antes de un año) para mantener una infraestructura mínima de desarrollo y administración.
El problema con las “grandes inversiones” es que esperan que el crecimiento sea más rápido, para que el negocio sea muy rentable en poco tiempo o que lo puedan vender a muy buen precio en pocos años. De estas dos últimas opciones no estoy convencido, sobre todo porque no estoy dispuesto a hipotecar mis siguientes años o convertir el menéame en un árbol de navidad de publicidad de todo tipo. Y muchísimo menos a involucrar dinero _dentro_ de la propia comunidad (i.e. los usuarios): todos lo hacen porque les divierte o les da una utilidad y acceden a todos los “servicios” posibles sin tener que pagar nada. No creo que sea posible una alternativa en este sentido.
Comment by gallir — Friday 6/10/2006 @ 12:53
Disiento.
Esto no es la primera burbuja, ni se va a sembrar dinero a puñados en proyectos, pero Menéame es como mínimo un modelo a imitar, aunque solo sea el esfuerzo de unas pocas personas. Y en cuanto a su viabilidad, Google tampoco hubiese sido viable sin el apoyo y el asesoramiento de profesionales del mundo empresarial.
Entiendo perfectamente a Ricardo y Benjamí, sobre su percepción de que esto esta creciendo y demandando cada vez más atención, y ellos se sienten como pez fuera del agua en terreno de las empresas. Pero creo que es viable, y asombroso lo bien que ha evolucionado como proyecto tecnologico con solo esas personas. Y no me extraña que ellos sean el activo más importante de Meneame, y no es peloteo.
Consultor, yo entiendo tu escepticismo, y más en el ambiente en el que vivimos en el mundo de la tecnología en España. Hacer prosperar una idea y llevarla mas allá del concepto, convertirlo en un modelo rentable, es el mayor reto al que se enfrenta cualquier emprendedor tecnologico, y esa no era la idea de Ricardo. Y menos aun si las alternativas que han planteado a Ricardo, con una carrera académica en su haber, son del estilo que se suelen plantear en este país; “Modelo Ingreso Publicitario árbol de Navidad” o “Absorción de codigo y capital humano”. Eso solo es producto del espíritu especulador y del bajo perfil de las empresas inversoras en tecnología (aquí, again). No digo que Menéame sea un pelotazo como los que se han visto en manos de especuladores tecnologicos. Pero tiene un valor notable, tanto como proyecto de comunidad, como en su rentabilidad futura. y si no es así, será porque este trabajo no haya caído en un terreno fértil, no por su falta de retorno inmediato. Ha evolucionado en el último año, y en el futuro, con el tiempo, sera un proyecto maduro.
Así de sencillo. Si la industria tecnológica del país es inexistente, y no se puede vivir de un proyecto libre, no es responsabilidad de lo autores. Parece mentira la cantidad de basura que es promovida y apoyada económicamente en nuestro país, y que no es más que pura zarramalla. En este pais no hay empresarios profesionales ni de carrera y punto. Solo “Ladrilleros” y “Adsenseros”.
Ese es el problema de Menéame. El modelo de negocio, no es trabajo de Ricardo ni de las personas que han colaborado en la puesta en marcha de Menéame. Es una carencia común a muchos proyectos fuera de la orbita de la especulación.
Comment by Peanut — Friday 6/10/2006 @ 13:49
Buff, cuantos comentarios, a ver… opción E.
Básicamente es lo que apunta el comentario #3. Que los usuarios e interesados se mojen. Y puedan cubrir esa parte que los que lo ahora lo llevan todo no pueden. ¿Formas? Una puede ser la cuenta solidaria, otra un botoncito de donar (PayPal). Todo es echarle imaginación.
Ahora mismo y por lo que deduzco los principales gastos son:
- el hosting, que es caro.
- el trabajo y tiempo para programar, mantener, etc.
El primer flanco se podría cubrir si alguna empresa acepta donar u ofrecer a cambio de aparecer como sponsor un server (o servers) que cumplan las características requeridas.
El segundo flanco, es más complejo, porque o bien se consiguen programadores que colaboren o se busca modo de retribuir a los actuales.
Aparte se puede combinar con otras opciones.
La opción E ofrece además un aspecto bueno… jeje. Si al final no funciona, siempre se les puedes “echar la culpa” a los interesados de no colaborar. (Ejem, leáse de forma irónica :D)
Ahm respecto a las opciones A y D no me convencen personalmente. En cuanto alguien pone dinero en un proyecto pierdes control sobre el, e incluso sobre tu trabajo. Es necesario negociar muy duramente y dejar claro esos aspectos. La C, quizás, y repito quizás, sea más manejable porque pudiera ser más fácil mantener el control. Pero a cambio hay que dar cuentas de la gestión y como en los casos anteriores dejar claro de entrada todo.
Prefiero la B, que estoy seguro es factible mejorar ese tema.
Mmm, espero mi granito de arena sirva de algo.
Comment by corsaria — Friday 6/10/2006 @ 20:11
Menéame y su comunidad tal como son hoy en día nunca conseguirán unos ingresos publicitarios suficientes para mantener gastos de infraestructura y de personal. No hablemos de beneficios; conformémosnos con igualar los gastos con los ingresos. Aún así, es imposible. Y lo es porque Menéame no fue concebido para ello. Ni Ricardo ni Benjamí ni nadie de su entorno empezó Menéame como una startup, sino que nació como un experimento, una diversión, una bonita forma de crear una comunidad y de promover la inteligencia colectiva de esa comunidad para actuar como un filtro de noticias. Ese fue el objetivo inicial y se ha cumplido con creces.
Pero como empresa no puede subsistir.
Primera razón: España e Hispanoamérica no son EEUU. La gente de Nueva York, Miami, Boston, Las Vegas, San Francisco o Los Ángeles está familiarizada con nombres como Google, Slashdot, Digg o Youtube. No es extraño encontrarse con vallas publicitarias de Google, Microsoft, Firefox o Canonical. Pero en España no es así. Somos muchos millones menos y no estamos tan integrados en Internet como ellos. Y en Argentina, Colombia o Venezuela ese nivel de integración es aún más reducido, por lo que tenemos un mercado de potenciales clientes mucho más pequeño que en el caso de Digg.
Segunda razón: la comunidad de Menéame es demasiado heterogenea, y por lo tanto los contenidos que ofrece meneame.net también lo son. Lo que para un experimento social es un lujo, para una empresa que basa sus ingresos en la publicidad contextual es un lastre.
Por ejemplo, aunque suelo leer de todo como cualquier hijo de vecino me interesan principalmente las noticias relacionadas con la programación, con la informática y con la ciencia, por orden de interés decreciente. Sin embargo entro en meneame.net y me encuentro “Cátering Máxima Calidad”, “Irak”, “Busca el amor para el otoño” y “Viajes fin de semana”. Aunque vaya con la idea de pinchar lo primero interesante que vea, con la intención de poner mi granito de arena en los ingresos de los creadores de Menéame, no veo nada que me guste.
Entro en una noticia sobre Stallman y más basura: “Cursos Homologados”, “Cuenta naranja” y “Sábadell conócelo”. Al final entro en una sobre errores de software y por fin encuentro “Hosting Ruby on Rails”, que tampoco me interesa pero que quizás me puede picar un poco el gusanillo. Ojo al dato
he tenido que visitar tres páginas, portada y dos noticias, para encontrar publicidad en la que hacer click. ¡Y eso que estaba buscando publicidad!
Lo que quiero decir es que si ya es difícil acertar con publicidad interesante cuando se trata de una comunidad con intereses comunes, mucho más difícil es cuando se trata de una comunidad con gustos tan dispares.
¿Mi solución? No invento nada nuevo. Separar contenidos. Conservar meneame.net tal como es, pero formar además nuevas comunidades como futbol.meneame.net, ps3.meneame.net, etc, ect. Ricardo lo ha dicho muchas veces. El software de Menéame es libre, si alguien no está contento que se monte su propia comunidad. Ricardo, ¿y por qué no las montas tú? Comunidades más pequeñas te ofrecerán menos consumo en servidor, posibilidad de montarlas en servidores distintos y posiblemente más ingresos, además de que gente que no forma parte de meneame.net, quizás sí lo haga de ot.meneame.net o de granhermano.meneame.net.
¡Y todo con el mismo software! Todo lo que mejores en cualquier sitio servirá para todos los demás.
Bueno, pues ya lo he dicho. No tengo experiencia en estas cosas y a lo mejor no he dicho más que tonterías, pero es que se me ocurrió ayer y pensaba “no puede ser tan fácil pero… ¿y si lo fuera?”. Nada, que tenía que decirlo, por si te servía de algo.
Comment by jsancho — Saturday 7/10/2006 @ 12:33
> ¿Mi solución? No invento nada nuevo. Separar contenidos. Conservar meneame.net tal como es, pero formar además nuevas comunidades como futbol.meneame.net, ps3.meneame.net, etc, ect
Sipes: http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/09/30/824/
Pero para ello se necesitan muchas horas de programación, que ahora no las dispongo (comenzó el curso), y aquellos que critican que haya inversión –que serviría para esto– tampoco aportan soluciones o se ofrecen a programar como ellos pretenden que lo hagamos nosotros [1]: gratis
[1] La gente que sí se ofrece a currar en general no tiene problemas en aceptar la idea de inversiones, supongo que será porque saben lo que cuesta.
Comment by gallir — Saturday 7/10/2006 @ 12:46
Complicado, complicado. Cualquier decisión tendra detractores y gente a favor. No sé, me imagino que llevas dándole vueltas al tema tiempo y tendrás más que estudiadas las alternativas. La problemática está en que todo ese trabajo en la trastienda no se ve, y quiene usan/usamos meneame apenas vemos el escaparate. Y claro, sin conocer lo otro vemos las cosas de un modo parcial. Por más que nos lo expliques es difícil, excepto para gente conocedora de esas cosas, evaluar todo de forma objetiva.
Aparte claro, el trabajo y los compromisos personales/familiares. Compatibilizarlo todo no debe ser fácil ni sencillo. Habrá que empezar a pensar en que menéame tiene una “mamá” también.
La ventaja es que el código está ahí, y si menéame toma un rumbo que a algunos no les guste pueden montar otra comunidad similar. Y es importante, porque esa opción no siempre está disponible.
Suerte, y espero que el “hijo” siga el camino mejor para sus “padres”.
Comment by corsaria — Saturday 7/10/2006 @ 13:35
Usa Text Link Ads en ves de AdSense y sacaras mas dinero, y si no pasa nada vendeselo a Google
Comment by RoQ — Saturday 7/10/2006 @ 18:43
No me has entendido o no me he explicado bien. No hay que programar nada nuevo y que me refiero a crear comunidades totalmente nuevas. Coger el código de Menéame y crear futbol.meneame.net o modding.menaeme.net de cero.
Por el tema de los usuarios no te preocupes. A un usuario de futbol.meneame.net puede no interesarle formar parte de modding.mename.net, y aunque le interese y esté en los dos sitios, ¿por qué razón debería tener el mismo karma? Seguramente sus aportaciones a una comunidad y a otra serán diferentes.
Quizás sí que habría que desarrollar algo para poder controlar varias comunidades al mismo tiempo, pero creo que sería menos complicado que todo eso de metacategorías y demás. Y podrías jugar mejor con varios servidores.
Con los blogs funciona, chico. ¿Por qué con Menéame no?
Comment by jsancho — Sunday 8/10/2006 @ 7:57
Yo también estoy con vosotros, lo primero podeis poner un botoncito de paypal, o cualquier otra cosa que haga alusión y haga ser conscientes a la gente de que para mantener meneame hace falta dinero.
Respecto a plan de negocio, pues la verdad no lo se, prodriais preguntar a digg o a reddit a ver cómo lo hacecn ellos.
Ánimo!
Comment by dani — Monday 9/10/2006 @ 12:44
Hola Ricardo y demás comentaristas,
parece que has entrado en una encrucijada, en la que hagas lo que hagas, te va a resultar difícil y/o doloroso.
Pero parece que por los comentarios, hay una mitad a favor de una opción y otra mitad a favor de la otra. Luego, alguno se va a sentir insatisfecho. Allá ellos. Piensa en ti y la gente que es importante para ti. Y a los demás, dejanos poner comentarios y rajar y rajar, que parece ser que es lo que mola.
A mi me gustaría vivir en un mundo mágico, donde las cosas fueran gratis, ilimitadas y para siempre. Y parece que hay gente que conoce ese mundo, por favor, que me lo diga.
Ánimo y fortaleza.
Comment by icepper — Monday 9/10/2006 @ 18:03
Google compra YouTube, no es la tecnología, es la marca
Según algunos la compra es por 2200 millones de dolares, escuche en la radio que la compra era por 1500 millones de dolares. Como sea es mucha plata. Pero, ¿qué compra Google? ¿La tecnología? No, porque google tiene su propio…
Trackback by La Naturaleza del Software — Tuesday 10/10/2006 @ 16:23
Hola Ricardo
Yo no soy un usuario del menéame, soy un lector de lo que haces, lo que opinas y lo que propones. De hecho en la mayor parte de tus opiniones estoy de acuerdo. En el caso del meneamé me parece un software acojonante desde muchos puntos de vista: por ser abierto, por la arquitectura, la metodología, la visión del tema, la ingeniería social, etc, etc.
A lo que voy: si hay tantas (y tantas) empresas ganando dinero por productos con utilidad casi cero para los usuarios, como no va a ser posible que NO os paguen por un producto que tiene muchísima utilidad para los usuarios. Es que lo hipócrita es la gente que trabaja y/o consume software casi inútil y que aún encima os critique. Joder, si como tú dices, el menéame es abierto. Hipócritas, y bastante perezosos
Y luego el tema personal. Supongo que el perder tiempo en el servidor a costa de tu familia es razonable puntualmente, pero a largo plazo insostenible.
O sea, ojalá entren inversores que os permitan hacer sostenible técnica y económicamente el proyecto. Y ojalá lo puedas disfrutar con tu familia y amigos.
Saludos y felicitaciones por tu talento.
Saludos
Comment by Cesáreo — Tuesday 10/10/2006 @ 20:35
Tienes razón en buscar auspicio para seguir con este excelente proyecto. Pero esa pregunta al final sobre su señora me parece de más. Es como los futbolistas que dicen que ya no los critiquen porque sus madres se ponen mal. Como dice Maradona, su madre ya estuviera muerta si fuera así.
Por otro lado, no te hagas problemas por la idea de buscar auspiciadores para tener un ingreso que te permita continuar con meneame. Just It.
Comment by NENE — Monday 16/10/2006 @ 19:09
Ricardo, ningún sitio de alojamiento está dispuesto a dartelo de forma gratuita a cambio de publicidad en la portada del meneame?
Con esto más adsense, más algún link de donativo de paypal quizás valga la pena seguir, o incluso contratar a alguién.
Suerte y saludos.
Comment by Daniel — Monday 23/10/2006 @ 10:23