Comments on: El dinero que perdemos http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/ I write about free software, and free culture Wed, 16 May 2012 14:43:00 +0000 http://wordpress.org/?v=2.2.3 By: Programador http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15354 Programador Sat, 02 Dec 2006 23:39:50 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15354 Ya estamos con las historias de siempre de los ingenieros.... Pero bueno, no sé que clase de profesores tienen algunos en sus ingenierías pero parecen que la asignatura "Gilipollez" la tienen muchos de ellos (sin generalizar). Sabeis alguno el porqué de que muchos de estos ingenieros te digan que son "ingenieros" antes que su nombre??? Yo todavía lo estoy investigando, "hola soy ingeniero en tal..., perdona trabajo en el departamento x soy ingeniero en tal..." Parece ciertamente que debe ser un problema de base, es decir, supongo, por la cantidad de casos que me he encontrado que en la asignatura de "Gilipollez" el profesor X les dirá: "Oye mira, vosotros ante todo teneis que decir que sois ingenieros, si luego valéis o no para programar, hacer análisis, tomas de requerimientos y demás pues mucho mejor pero sobre todo dejar claro que sois ingenieros y que estais por encima del resto, esto claro está, independientemente de la valía individual, porque vosotros no sois individuos, sois ingenieros" Mira chico, me da igual que busquéis que en vuestro DNI cambien vuestro nombre por algo como D.Ingeniero pero a ver si se os queda que para muchas cosas teneis la base que el resto podremos coger con más esfuerzo que un ingeniero pero de lo que no cabe duda es que en la vida y en el trabajo la gente no se clasifica en ingenieros ,por una parte, o FPs y resto, si no en válidos y no válidos. Hay mucho cafre que no ha estudiado nada pero también los hay entre los ingenieros porque afortunadamente los cerebros no se repartieron sólo en las universidades aunque es más fácil que un genio de la informática salga de una universidad (hasta ahí todos de acuerdo) pero en el mundo real genios hay pocos y el resto ,como te decía, somos trabajadores, unos válidos y otros no. Que conste que no tengo nada contra ningún ingeniero que no necesite contarme lo que ha estudiado cada 5 minutos pero si queréis el monopolio tendréis muchos que empezar a trabajar duro que eso parece que a muchos no os lo han enseñado en la asignatura de "Gilipollez". Saluditos Ya estamos con las historias de siempre de los ingenieros…. Pero bueno, no sé que clase de profesores tienen algunos en sus ingenierías pero parecen que la asignatura “Gilipollez” la tienen muchos de ellos (sin generalizar). Sabeis alguno el porqué de que muchos de estos ingenieros te digan que son “ingenieros” antes que su nombre??? Yo todavía lo estoy investigando, “hola soy ingeniero en tal…, perdona trabajo en el departamento x soy ingeniero en tal…” Parece ciertamente que debe ser un problema de base, es decir, supongo, por la cantidad de casos que me he encontrado que en la asignatura de “Gilipollez” el profesor X les dirá: “Oye mira, vosotros ante todo teneis que decir que sois ingenieros, si luego valéis o no para programar, hacer análisis, tomas de requerimientos y demás pues mucho mejor pero sobre todo dejar claro que sois ingenieros y que estais por encima del resto, esto claro está, independientemente de la valía individual, porque vosotros no sois individuos, sois ingenieros”
Mira chico, me da igual que busquéis que en vuestro DNI cambien vuestro nombre por algo como D.Ingeniero pero a ver si se os queda que para muchas cosas teneis la base que el resto podremos coger con más esfuerzo que un ingeniero pero de lo que no cabe duda es que en la vida y en el trabajo la gente no se clasifica en ingenieros ,por una parte, o FPs y resto, si no en válidos y no válidos. Hay mucho cafre que no ha estudiado nada pero también los hay entre los ingenieros porque afortunadamente los cerebros no se repartieron sólo en las universidades aunque es más fácil que un genio de la informática salga de una universidad (hasta ahí todos de acuerdo) pero en el mundo real genios hay pocos y el resto ,como te decía, somos trabajadores, unos válidos y otros no. Que conste que no tengo nada contra ningún ingeniero que no necesite contarme lo que ha estudiado cada 5 minutos pero si queréis el monopolio tendréis muchos que empezar a trabajar duro que eso parece que a muchos no os lo han enseñado en la asignatura de “Gilipollez”.
Saluditos

]]> By: corsaria http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15318 corsaria Sat, 02 Dec 2006 12:17:18 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15318 A mí lo de los colegios no me gusta. Pertenezco a uno y lo único que hacen es 'corporativismo' aparte de cobrar la "mordida" a empresas. Eso si, gestionan un pastón entre unas cosas y otras. Pero lo dicho, se limitan a mantener su status quo, no el de sus colegiados. Los intereses de un colegio profesional no tienen porqué coincidir (de hecho pocas veces lo hacen) con los de sus miembros y no miembros. Aparte en determinados casos es obligatorio estar colegiado sin que eso reporte beneficios al colegiado y si al colegio... ¿de qué me suena eso?. ¿Mafia? no, no he querido decirlo... ;) A mí lo de los colegios no me gusta. Pertenezco a uno y lo único que hacen es ‘corporativismo’ aparte de cobrar la “mordida” a empresas. Eso si, gestionan un pastón entre unas cosas y otras. Pero lo dicho, se limitan a mantener su status quo, no el de sus colegiados. Los intereses de un colegio profesional no tienen porqué coincidir (de hecho pocas veces lo hacen) con los de sus miembros y no miembros.

Aparte en determinados casos es obligatorio estar colegiado sin que eso reporte beneficios al colegiado y si al colegio… ¿de qué me suena eso?. ¿Mafia? no, no he querido decirlo… ;)

]]> By: sgae_listos http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15233 sgae_listos Fri, 01 Dec 2006 12:40:46 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15233 A lo mejor la industria local de fabricacion de CD's deberia solicitar un canon compensatorio por el injusto declive de su sector originado por la práctica egoista de los internautas al copiar de forma ilegal. A lo mejor los sectores profesionales que usan medios digitales de almacenamiento deberian pedir un canon compensatorio por el injusto sobrecoste originado por la práctica egoista de los internautas al copiar de forma ilegal. etc... Puede que haya un sinfin de entidades que esten en igualdad de perjuicio que la sociedad general de autores. A ver si entre todos ellos conseguimos que un CD cueste 6¤ / unidad. Puede que de esa manera se vea lo absurdo e injusto de la situacion. Y MIENTRASTANTO LA SGAE A RESTAURAR PALACETES que en la facturacion es donde se hace bien el egipcio. Un saludo. A lo mejor la industria local de fabricacion de CD’s deberia solicitar un canon compensatorio por el injusto declive de su sector originado por la práctica egoista de los internautas al copiar de forma ilegal.

A lo mejor los sectores profesionales que usan medios digitales de almacenamiento deberian pedir un canon compensatorio por el injusto sobrecoste originado por la práctica egoista de los internautas al copiar de forma ilegal.

etc…

Puede que haya un sinfin de entidades que esten en igualdad de perjuicio que la sociedad general de autores.

A ver si entre todos ellos conseguimos que un CD cueste 6¤ / unidad.

Puede que de esa manera se vea lo absurdo e injusto de la situacion.

Y MIENTRASTANTO LA SGAE A RESTAURAR PALACETES que en la facturacion es donde se hace bien el egipcio.

Un saludo.

]]> By: sgae_listos http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15232 sgae_listos Fri, 01 Dec 2006 12:24:46 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15232 Esta discursión no nos llevará a ninguna parte mientras que la corrupción provenga del propio gobierno al permitir semejante práctica. LO QUE TENEIS QUE HACER ES COMPRAR LOS CD/DVD EN ANDORRA. SE PUEDEN PEDIR INCLUSO A CONTRA REEMBOLSO. Sintiendolo mucho por el comercio en España, es lo que hay. Esta discursión no nos llevará a ninguna parte mientras que la corrupción provenga del propio gobierno al permitir semejante práctica.

LO QUE TENEIS QUE HACER ES COMPRAR LOS CD/DVD EN ANDORRA.

SE PUEDEN PEDIR INCLUSO A CONTRA REEMBOLSO.

Sintiendolo mucho por el comercio en España, es lo que hay.

]]> By: strider http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15196 strider Thu, 30 Nov 2006 22:04:57 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15196 #7, yomismo, tú mismo demuestras que no es comparable el arquitecto con el informático. El informático, por lo general, empieza programando mientras que el arquitecto no empieza poniendo ladrillos. Y con esto no quiero decir que el primero sea inferior al segundo. Para mí, a priori, son igual de válidos. Respecto a los colegios, yo pertenezco a uno, de ingenieros técnicos industriales, desde hace dos años. A mí me beneficia, creo, pero estoy de acuerdo con gallir en que su principal objetivo, en la práctica, es mantener un monopolio. #7, yomismo, tú mismo demuestras que no es comparable el arquitecto con el informático. El informático, por lo general, empieza programando mientras que el arquitecto no empieza poniendo ladrillos. Y con esto no quiero decir que el primero sea inferior al segundo. Para mí, a priori, son igual de válidos.
Respecto a los colegios, yo pertenezco a uno, de ingenieros técnicos industriales, desde hace dos años. A mí me beneficia, creo, pero estoy de acuerdo con gallir en que su principal objetivo, en la práctica, es mantener un monopolio.

]]> By: gallir http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15177 gallir Thu, 30 Nov 2006 20:32:05 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15177 > ¿Porque tenemos que ser nosotros diferentes?. tumismo, estoy hablando del colegio no del ingeniero. Del colegio. Además, si te lees un poco la historia de las profesiones y los códigos de conducta de los ingenieros y los colegios que existe (salvo los informáticos españoles), todos hablan del servicio social de profesionales. De hecho eso es una de las diferencias del profesional del que no lo es (en toería, e históricamente). Por otro lado, ¿tu no ves que construir carreteras sí cumple una función social? O no notas las diferencias desde el punto de vista social entre llevar un casino y construir carreteras. Por lo que dices y la poca reflexión que pones en el tema, como la gran mayoría, se explica la existencia de los cutres colegios informáticos que tenemos. Reflexión, filosofía, ética y pensamiento crítico en informática: cero patatero. > ¿Porque tenemos que ser nosotros diferentes?.

tumismo, estoy hablando del colegio no del ingeniero. Del colegio. Además, si te lees un poco la historia de las profesiones y los códigos de conducta de los ingenieros y los colegios que existe (salvo los informáticos españoles), todos hablan del servicio social de profesionales. De hecho eso es una de las diferencias del profesional del que no lo es (en toería, e históricamente).

Por otro lado, ¿tu no ves que construir carreteras sí cumple una función social? O no notas las diferencias desde el punto de vista social entre llevar un casino y construir carreteras.

Por lo que dices y la poca reflexión que pones en el tema, como la gran mayoría, se explica la existencia de los cutres colegios informáticos que tenemos. Reflexión, filosofía, ética y pensamiento crítico en informática: cero patatero.

]]> By: yomismo http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15175 yomismo Thu, 30 Nov 2006 19:57:34 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15175 No quiero extenderme mucho pero me apetece contestar a algunas de tus afirmaciones: "Esos son justamente una de las razones por las que me opongo a los colegios oficiales: no están pensadas para defender a los usuarios/clientes, sino para proteger y asegurar monopolios a los propios asociados. Una desvirtualización total y exagerada a lo que deberían ser los colegios oficiales. Es volver a la edad media, a la época de los gilds alemanes." Es cierto, pero un ingeniero de caminos, que yo sepa, no hace los caminos por el bien de la gente, lo hace porque es su trabajo y alguien se lo ha mandao hacer. ¿Porque tenemos que ser nosotros diferentes?. Hacemos nuestro trabajo y punto. Los colegios defienden a sus miembros y se supone que regulan de alguna manera el entorno para poder justamente evitar el intrusismo y realizar proyectos de calidad. a los clientes que los defiendan sus abogados oiga. "Y si lees los apuntes que he escrito sobre el tema, la ACM y la IEEE han hecho un estudio y no ven posible el establecimiento de colegios (en EEUU le llaman “licencia”) similares a los demás porque la ing. software todavía no ha alcanzado el nivel de objetividad y “parametrización” que tienen otras. Así mientras un ingeniero civil puede ser demandado por diseñar mal un puente o carretera, un informático no lo aceptaría, de hecho el “quitarse toda responsabilidad por daños y pérdidas” figura en todas las licencias, incluso en las de software libre." También de acuerdo. pero entonces cuando se llegará a ese estado en el que se puedan afirmar esas responsabilidades. Si seguimos como hasta ahora, donde quien quiere hace sus programas por libre y los vende (no quiero que esto se mal interprete) es normal que no se quiera ningun tipo de responsabilida legal. Si hubiera un colegio detras de cada proyecto importante tal vez no habrian estos problemas. "Respecto a los de que un ingeniero sepa o no programar, hombre, es muy discutible, pero en mi opinión sí que debería hacerlo. Porque fíjate que en tu última frase del físico entras en contradicción, si un ingeniero informático no tiene porqué saber programar, ¿quién lo hace entonces? ¿por qué no puede hacerlo un físico?" Tal vez me he explicado mal. Un ingeniero tiene que saber programar, es cierto. Pero no es su funció principal, almenos eso me eseñaron. Pondré el ejemplo típico, un arquitecto diseña los planos de un edificio y seguro que sabe como hacerlo pero no se pone a soldar tuberias ni a poner ladrillos, su función es otra. La mayoria de ingerieros informaticos que conozco y trabajan lo primero que quieren es dejar de programar (porque es eso lo primero que hacen) en cuanto antes para pasar a otras fases del desarrollo software como planificación, que no implique sesiones maratonianas de programar. Y no, los que tendrían que programar, por ejemplo podrían ser "informáticos" salidos de FP (muy preparados para programar) o ingenieros tecnicos. Es como si a mi me gusta la fisica y me invento un par de teorias sobre lo que sea. Lo primero que me pediran los fisicos será : ¿y tu que rama de la fisica estudiaste? porque sino, no me haran ni caso. Pero en informática no, todo el mundo puede hacer proyectos de ingeniería informática y nadie le pide, ¿y que especialidad cursaste, gestión o sistemas?. Con esto no quiero decir, que los proyectos creados por personas que no son ingenieros informaticos esten mal, como de igual forma las teorias sobre fisica que yo pueda descubrir sean correctas. Sólo expongo la realidad de infravaloración de mi título como tal. Y pienso que los colegios, para bién o para mal tal vez sean un principio de la solución. A ver, con esto no quiero entrar en polemicas absurdas ni confrontaciones ni malos royos. Sólo pongo de manifiesto mi opinión (y la de muchos otros ingenieros). No quiero extenderme mucho pero me apetece contestar a algunas de tus afirmaciones:

“Esos son justamente una de las razones por las que me opongo a los colegios oficiales: no están pensadas para defender a los usuarios/clientes, sino para proteger y asegurar monopolios a los propios asociados. Una desvirtualización total y exagerada a lo que deberían ser los colegios oficiales. Es volver a la edad media, a la época de los gilds alemanes.”

Es cierto, pero un ingeniero de caminos, que yo sepa, no hace los caminos por el bien de la gente, lo hace porque es su trabajo y alguien se lo ha mandao hacer. ¿Porque tenemos que ser nosotros diferentes?. Hacemos nuestro trabajo y punto. Los colegios defienden a sus miembros y se supone que regulan de alguna manera el entorno para poder justamente evitar el intrusismo y realizar proyectos de calidad. a los clientes que los defiendan sus abogados oiga.

“Y si lees los apuntes que he escrito sobre el tema, la ACM y la IEEE han hecho un estudio y no ven posible el establecimiento de colegios (en EEUU le llaman “licencia”) similares a los demás porque la ing. software todavía no ha alcanzado el nivel de objetividad y “parametrización” que tienen otras. Así mientras un ingeniero civil puede ser demandado por diseñar mal un puente o carretera, un informático no lo aceptaría, de hecho el “quitarse toda responsabilidad por daños y pérdidas” figura en todas las licencias, incluso en las de software libre.”

También de acuerdo. pero entonces cuando se llegará a ese estado en el que se puedan afirmar esas responsabilidades.
Si seguimos como hasta ahora, donde quien quiere hace sus programas por libre y los vende (no quiero que esto se mal interprete) es normal que no se quiera ningun tipo de responsabilida legal. Si hubiera un colegio detras de cada proyecto importante tal vez no habrian estos problemas.

“Respecto a los de que un ingeniero sepa o no programar, hombre, es muy discutible, pero en mi opinión sí que debería hacerlo. Porque fíjate que en tu última frase del físico entras en contradicción, si un ingeniero informático no tiene porqué saber programar, ¿quién lo hace entonces? ¿por qué no puede hacerlo un físico?”

Tal vez me he explicado mal. Un ingeniero tiene que saber programar, es cierto. Pero no es su funció principal, almenos eso me eseñaron. Pondré el ejemplo típico, un arquitecto diseña los planos de un edificio y seguro que sabe como hacerlo pero no se pone a soldar tuberias ni a poner ladrillos, su función es otra. La mayoria de ingerieros informaticos que conozco y trabajan lo primero que quieren es dejar de programar (porque es eso lo primero que hacen) en cuanto antes para pasar a otras fases del desarrollo software como planificación, que no implique sesiones maratonianas de programar. Y no, los que tendrían que programar, por ejemplo podrían ser “informáticos” salidos de FP (muy preparados para programar) o ingenieros tecnicos. Es como si a mi me gusta la fisica y me invento un par de teorias sobre lo que sea. Lo primero que me pediran los fisicos será : ¿y tu que rama de la fisica estudiaste? porque sino, no me haran ni caso. Pero en informática no, todo el mundo puede hacer proyectos de ingeniería informática y nadie le pide, ¿y que especialidad cursaste, gestión o sistemas?. Con esto no quiero decir, que los proyectos creados por personas que no son ingenieros informaticos esten mal, como de igual forma las teorias sobre fisica que yo pueda descubrir sean correctas. Sólo expongo la realidad de infravaloración de mi título como tal. Y pienso que los colegios, para bién o para mal tal vez sean un principio de la solución.

A ver, con esto no quiero entrar en polemicas absurdas ni confrontaciones ni malos royos. Sólo pongo de manifiesto mi opinión (y la de muchos otros ingenieros).

]]> By: Urui http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15172 Urui Thu, 30 Nov 2006 18:32:37 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15172 Gran texto. Con su permiso, lo copio en mi blog. Respetando la licencia CC, por supuesto. Lo puede ver aquí -> http://colinahonguitos.blogspot.com/2006/11/canon-y-software-libre.html Si hay algún problema solo tiene que decírmelo. Un saludo. Gran texto.

Con su permiso, lo copio en mi blog. Respetando la licencia CC, por supuesto.

Lo puede ver aquí -> http://colinahonguitos.blogspot.com/2006/11/canon-y-software-libre.html

Si hay algún problema solo tiene que decírmelo.

Un saludo.

]]> By: Juanjo http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15170 Juanjo Thu, 30 Nov 2006 18:12:07 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15170 Genial, Ricardo. Y sin escribir la palabra mágica (itrusismo). Ya tengo bookmark para cuando alguien me defienda un colegio de informáticos. Genial, Ricardo. Y sin escribir la palabra mágica (itrusismo).

Ya tengo bookmark para cuando alguien me defienda un colegio de informáticos.

]]> By: gallir http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15169 gallir Thu, 30 Nov 2006 17:44:03 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15169 tumismo (:), fíjate las palabras con que empiezas a justificar la existencia de de colegios: > primero de acabar con el instrusismo y dos reconocer un poco la profesión a nivel de titulo Esos son justamente una de las razones por las que me opongo a los colegios oficiales: no están pensadas para defender a los usuarios/clientes, sino para proteger y asegurar monopolios a los propios asociados. Una desvirtualización total y exagerada a lo que deberían ser los colegios oficiales. Es volver a la edad media, a la época de los <i>gilds</i> alemanes. Si el colegio oficial fuese realmente lo que debería uno de sus primeros puntos debería ser servicio a la sociedad y asegurar la buena praxis profesional. Si no se tienen claros esos conceptos desde el inicio (aunque luego puedan deformarse más o menos) es mejor no comenzar. Y si lees los apuntes que he escrito sobre el tema, la ACM y la IEEE han hecho un estudio y no ven posible el establecimiento de colegios (en EEUU le llaman "licencia") similares a los demás porque la ing. software todavía no ha alcanzado el nivel de objetividad y "parametrización" que tienen otras. Así mientras un ingeniero civil puede ser demandado por diseñar mal un puente o carretera, un informático no lo aceptaría, de hecho el "quitarse toda responsabilidad por daños y pérdidas" figura en todas las licencias, incluso en las de software libre. Por algo será. Respecto a los de que un ingeniero sepa o no programar, hombre, es muy discutible, pero en mi opinión sí que debería hacerlo. Porque fíjate que en tu última frase del físico entras en contradicción, si un ingeniero informático no tiene porqué saber programar, ¿quién lo hace entonces? ¿por qué no puede hacerlo un físico? Además es otra falacia, yo he visto muchas más chapuzas de programa de informáticos (con y sin títulos) que de físicos. Un ejemplo no sirve para establecer la regla general. tumismo (:), fíjate las palabras con que empiezas a justificar la existencia de de colegios:

> primero de acabar con el instrusismo y dos reconocer un poco la profesión a nivel de titulo

Esos son justamente una de las razones por las que me opongo a los colegios oficiales: no están pensadas para defender a los usuarios/clientes, sino para proteger y asegurar monopolios a los propios asociados. Una desvirtualización total y exagerada a lo que deberían ser los colegios oficiales. Es volver a la edad media, a la época de los gilds alemanes.

Si el colegio oficial fuese realmente lo que debería uno de sus primeros puntos debería ser servicio a la sociedad y asegurar la buena praxis profesional. Si no se tienen claros esos conceptos desde el inicio (aunque luego puedan deformarse más o menos) es mejor no comenzar.

Y si lees los apuntes que he escrito sobre el tema, la ACM y la IEEE han hecho un estudio y no ven posible el establecimiento de colegios (en EEUU le llaman “licencia”) similares a los demás porque la ing. software todavía no ha alcanzado el nivel de objetividad y “parametrización” que tienen otras. Así mientras un ingeniero civil puede ser demandado por diseñar mal un puente o carretera, un informático no lo aceptaría, de hecho el “quitarse toda responsabilidad por daños y pérdidas” figura en todas las licencias, incluso en las de software libre.

Por algo será.

Respecto a los de que un ingeniero sepa o no programar, hombre, es muy discutible, pero en mi opinión sí que debería hacerlo. Porque fíjate que en tu última frase del físico entras en contradicción, si un ingeniero informático no tiene porqué saber programar, ¿quién lo hace entonces? ¿por qué no puede hacerlo un físico?

Además es otra falacia, yo he visto muchas más chapuzas de programa de informáticos (con y sin títulos) que de físicos. Un ejemplo no sirve para establecer la regla general.

]]> By: Llorenç http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15168 Llorenç Thu, 30 Nov 2006 17:40:56 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15168 #2 Y a que te refieres con intrusismo? A los de FP? Un físico no podrá llevar según que proyectos informáticos, aunque pueda ser mucho mejor que uno que es ingeniero? Yo soy de la misma opinión que Galli, y que los colegios en informática no tienen sentido, y mucho menos así como se estan enfocando en la actualidad. #2 Y a que te refieres con intrusismo? A los de FP? Un físico no podrá llevar según que proyectos informáticos, aunque pueda ser mucho mejor que uno que es ingeniero?

Yo soy de la misma opinión que Galli, y que los colegios en informática no tienen sentido, y mucho menos así como se estan enfocando en la actualidad.

]]> By: yomismo http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15167 yomismo Thu, 30 Nov 2006 17:22:22 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15167 Solamente referente a lo de los colegios. Yo no creo que la creacion de colegios sea malo, es más como ingeniero informatico lo apoyo. Es la única forma, primero de acabar con el instrusismo y dos reconocer un poco la profesión a nivel de titulo. Programar no es ser ingeniero informatico (tal como lo dices, yo lo he entendido asi), parece que programar es lo unico que hacen los Ing. Info. y eso lo puede hacer cualquier persona mejor o peor, por eso hay tanto intrusismo en la profesión. Un ingeniero ha de saber ingenieria del software (analisis de requerimientos, planificacion, etc) entre otras cosas que se ven en la carrera. En una empresa en la que trabajé hace poco mi predecesor era fisico. Que rayos hace un fisico programano una base de datos. Les fue mal y decidieron coger a un pringao "informatico", osea yo, para arreglar el problema. Si no se exigen unos niveles de titulacion a la hora de cotratar siempre estaremos igual. Otra cosa bien diferente es la valia de cada persona. Un fisico (y se de algunos)puede ser un excelente programador, pero no ingeniero. Solamente referente a lo de los colegios. Yo no creo que la creacion de colegios sea malo, es más como ingeniero informatico lo apoyo. Es la única forma, primero de acabar con el instrusismo y dos reconocer un poco la profesión a nivel de titulo. Programar no es ser ingeniero informatico (tal como lo dices, yo lo he entendido asi), parece que programar es lo unico que hacen los Ing. Info. y eso lo puede hacer cualquier persona mejor o peor, por eso hay tanto intrusismo en la profesión. Un ingeniero ha de saber ingenieria del software (analisis de requerimientos, planificacion, etc) entre otras cosas que se ven en la carrera. En una empresa en la que trabajé hace poco mi predecesor era fisico. Que rayos hace un fisico programano una base de datos. Les fue mal y decidieron coger a un pringao “informatico”, osea yo, para arreglar el problema. Si no se exigen unos niveles de titulacion a la hora de cotratar siempre estaremos igual. Otra cosa bien diferente es la valia de cada persona. Un fisico (y se de algunos)puede ser un excelente programador, pero no ingeniero.

]]> By: meneame.net http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15165 meneame.net Thu, 30 Nov 2006 15:00:26 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/11/30/891/#comment-15165 <strong>El dinero que perdemos</strong> [C&P]¿Qué dicen los de la SGAE, SDAE, CEDRO, ACE y el propio gobierno del dinero que pierden Debian, Ubuntu, Mozilla, Novell/OpenSuse, Knoppix, Linux, KDE, GNOME? y todos los programadores de software libre cuando se hace una copia en algunos de lo... El dinero que perdemos

[C&P]¿Qué dicen los de la SGAE, SDAE, CEDRO, ACE y el propio gobierno del dinero que pierden Debian, Ubuntu, Mozilla, Novell/OpenSuse, Knoppix, Linux, KDE, GNOME? y todos los programadores de software libre cuando se hace una copia en algunos de lo…

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