El triunfo de las imposturas (blogocósicas)
Con las cosas que se han escrito desde hace tiempo (y no escapan los artículos sobre ETA de las últimas semanas) escribo de coña un apunte irónico, pero absolutamente falaz y con todos los vicios de los malos artículos: Vaya mierda de Menéame, es un asco
Los errores, falacias y vicios son tan burdos que estaba convencido hacían evidente que era una coña, y para los que no la captasen era una buen anzuelo para que me trolleen e insulten por escribir tantas barbaridades.
El mismo título deja claro que no se trata de un apunte reflexivo ni analítico, y que además el autor ya tomó una postura bien contundente y extrema, y que además la expresa de forma rotunda.
Desde el primer párrafo se empieza a insultar y generalizar, además con frases demagógicas (sólo me faltó poner “funcionarios vagos”, “empresarios explotadores” o “políticos corruptos” para un bingo).
Presenta tres presuntas evidencias, pero todas ellas basadas sólo en la experiencia personal. Dicho en lenguaje más académico, el investigador/estudioso es también objeto del estudio . Además las “evidencias” son sólo tres, muy pocas e irrelevantes
Mezcla en la misma oración las “evidencias” con opiniones y apreciaciones subjetivas que no tienen sentido, como lo de calificar superlativamente a las propias noticias: apasionante, impresionante, muy interesante.
Soportado por falsas evidencias. Hay un enlace presentado como una evidencia de que se hace spam manipulado de FON en el menéame, pero cualquiera que lo hubiese seguido se hubiese dado cuenta que no es verdad. Si se hubiese mirado el perfil del autor “cabreado” se hubiese visto que el historial es contrario a lo que se afirma en el texto, incluso se hubiese visto que el usuario “perl” es el autor de la primera noticia enviada el menéame [1].
Conspiranoia. A partir de mezclar tres datos seleccionados y manipulados se acusa de la existencia de mafias o entes manipuladores, sin dar siquiera otro dato contrastable que soporte a la teoría. Conspiranoia pura, dura y absurda.
[1] Para aquellos conspiranoicos de “multiples usuarios”, perl es el usuario que usé desde el principio, pero en el menéame se pueden cambiar los nombres de usuario a discreción, siempre que no coincida con otros.
Por si quedaban dudas, al final se dice que Ricardo Galli es parte de esa mafia, en un apunte de un blog que se llama “Ricardo Galli…” Además en un comentario en el mismo apunte aclaré que era broma, incluso en los primeros comentarios en el Menéame.
Es decir, casi imposible no darse cuenta que ese apunte era una coña e ironía. Pero, ¿qué ha pasado?
Que la historia está entra las más votadas de toda la historia del menéame (casi 1000 votos ahora mismo). Además han ido a votar en masa a las noticias que había dicho que me “censuraron” y dos de las tres salieron publicadas, a pesar que ya estaban penalizadas por “antiguas”.
No puedo sacar ninguna conclusión seria porque no es “estudio” ni “experimento”, era sólo una coña que tomó caminos imprevistos. Pero hay una “evidencia” que creo es muy clara, muchos de esos que han votado:
No han captado lo falaz del apunte o sólo ha leído el título –amarillista a más no poder–.
No han verificado mínimamente las fuentes, a pesar de que explícitamente se ponía al final.
El espíritu crítico-escéptico es cero (aunque el espíritu crítico-destructivo-conspiranoico está a niveles máximos). Se tragan cualquier conspiranoia sin siquiera verificar mínimamente la evidencia o las fuentes disponibles a uno o dos clics de distancia.
Si se leen muchos de los comentarios, los mismos que se han pasado por alto todos estas falacias o que ni siquiera llegaron a leer el apunte, acusan a los demás de cometer los mismos errores y prácticamente exigen que no los vuelvan a hacer. Algunos son capaces de rizar el rizo sin despeinarse.
Se apuntaron al carro conspiranoico sin leer ni el apunte ni todos los comentarios advirtiendo que era una broma.
Aunque la noticia salió publicada en tiempo record tampoco les hizo reflexionar que era contradictorio.
Opinión: Es una tontería, pero… ¿después nos sorprendemos con toda la conspiranoia y amarillismo de los últimos años? Si se creen a pie juntillas las coñas de un desconocido autor de un blog, ¿cómo no se van a creer a los “periodistas serios” y “grandes medios”? ¿Será el carácter latino, o tanto relativismo y educación new age de las últimas décadas?.
Nota: para más imposturas, sobre esteroides , véase aquí. Incluso tienen la memoria muy corta, se olvidan de la historia, aunque hayan muchas evidencias, de las de verdad, y se dediquen nuevamente a trollear para luego hacerse las víctimas 
Carl Sagan dicen estaba deprimido porque observaba que lo mismo estaba pasando en su sociedad –hace más de diez años–, menos mal que no llegó a conocer a la blogocosa 
¿De qué hablas, Ricardo?
Al final, tu “troll de medianoche” no es que demuestre nada bueno: que la gente no lee, que yo mafias no sé pero el borreguismo abunda, bla bla bla…
Bueno, sí deja bien clara una cosa. Que has montado un sitio que despierta pasiones, tanto buenas como malas. Pocos pueden decir eso. Igual necesitas que la Eli o como se llame te deje un poco de su piel
Lo que todavía me costará un poco entender es al que lee el titular, “coincide” con lo que dice (el titular), y lo menea… Yo es que los sitios que me dan asco no los suelo frecuentar, menos aún participar en ellos. Curiosa humanidad…
Comment by RBA — Saturday 20/1/2007 @ 5:45
El triunfo de las imposturas (blogocósicas)
Reflexión sobre meneame.net/story/vaya-mierda-de-meneame-es-asco…que es una noticia dentro de las más votadas del menéame. Además raudos a votar las otras "censuradas" a pesar de ser "antiguas".
Trackback by meneame.net — Saturday 20/1/2007 @ 7:20
Ese sitio, meriéndame (o como sea), tiene pinta de estar lleno de n00bs .. ¿por donde dice que cae?
Comment by Liamngls — Saturday 20/1/2007 @ 9:51
No has supuesto lo más simple: no hemos percibido las especifidades de tu apunte anterior porque ya suelen ser falaces, y tener todos los vicios de los malos artículos que comentas. Lo que pasa es que por una serie de circustancias -lease “meneame y fon”- tu blog tiene importancia en la blogocosa, aunque lo tengamos en la carpeta de “trollers famosos”.
Comment by Eva — Saturday 20/1/2007 @ 10:55
En mi opinion a tu sesudo analisis de la reaccion a la “noticia” le falta una “evidencia” que yo creo que es la mas evidente de todas. Pero claro, esa no conviene tenerla en cuenta.
— Hay mucha gente que aunque poco reflexiva coincide con el titular de la noticia por las razones que sean.
Como ya apunta el comentario #1 es bastante curioso el comportamiento de una gente que frecuenta un sitio en el que hay cosas que no le gustan pero si lo piensas un poquito no es tan raro. Si en la vida real tuvieramos que dejar de acudir a todos aquellos lugares que no nos gustan y hacer cosas que no nos gustan como por ejemplo trabajar, practicamente no habria sitio donde pudieramos escondernos y no nos quedaria mas remedio que suicidarnos. Como la naturaleza se ha encargado de proporcionarnos un gran instinto de supervivencia la mayoria no nos suicidamos sino que seguimos aguantando estoicamente el chaparron de mierda que nos cae encima o incluso afrontando los problemas e intentando ponerles solucion. Asi que nos movemos por el mundo real y virtual tolerando constantemente cosas que no nos gustan porque no hay mas remedio, porque la perfeccion no existe. Pero algunos lejos de conformarse se quejan e intentan cambiar aunque sea minimamente esta realidad tan fea que tenemos. ¿no se te ha ocurrido pensar simplemente que mucha gente viene a meneame porque es lo “menos malo” que conoce en internet en cuanto a noticias colaborativas? ¿Conspiranoicos? puede que si ¿manipulables y poco analiticos? sin ninguna duda ¿estan todos esos usuarios absolutamente equivocados y meneame no tiene nada que criticar? …antes de contestar piensa si tu estas contento con todo lo que visitas habitualmente aparte de meneame, piensa si las decenas de criticas acidas (muchas de las cuales comparto) que has soltado aqui en tu blog contra otras historietas digitales que pueblan eso que llamas la “blogocosa” estan todas ellas infundadas o son poco reflexivas o si simplemente lo que deberias hacer si no te gusta algo es no visitarlo ni criticarlo. la vieja perogrullada “si no te gusta te vas” no hace falta que se la repitas a nadie porque todo el mundo sabe perfectamente que no esta obligado a entrar en meneame o en cualquier otro sitio pero quiza esta ahi porque no encuentra nada mejor aunque hay cosas que criticaria y sabe que normalmente una critica tan directa suele acabar en la seccion de descartadas. De hecho me apuesto lo que quieras a que si exactamente el mismo texto lo hubiera publicado un usuario realmente “outsider” y no hubieras publicado la entrada en tu blog la “noticia” habria acabado en descartadas en menos de 2 minutos. Logicamente en ese caso habria sido descartada con razon igual que la tuya tambien deberia haber sido descartada pero el hecho de que semejante trollada tenga tan pocos votos negativos en mi opinion tambien “evidencia” que lo que tu digas o lo que diga un antiguo y asiduo usuario de meneame sale en portada sea lo que sea. En fin que aunque he leido algunas muy buenas autocriticas tuyas Ricardo esta vez me parece que estas viendo la paja en el ojo ajeno y no el tablon en el propio.
Comment by Pobrecito hablador — Saturday 20/1/2007 @ 11:30
#4 Eva,
> no hemos percibido las especifidades de tu apunte anterior porque ya suelen ser falaces
Eso se llama una falacia ad-hominem, por si no lo sabías. Si tienes una queja, dilo, si tienes que defender los colegios informáticos, explícalo bien, porque no lo haces.
> aunque lo tengamos en la carpeta de “trollers famosos”.
Será porque eres un bastante tonta/o o masoquista, porque nadie te obliga.
Además, los trolls se dan más en los comentarios anónimos –como el tuyo– que el que escribe con nombre y apellido en su propio blog.
#5,
> Hay mucha gente que aunque poco reflexiva coincide con el titular de la noticia por las razones que sean.
Y mucha gente que piensa que soy feo, y contra eso no se puede hacer nada.
Pero una cosa es que no les guste algo y otra creerse cualquier conspiranoia y argumento falaz sólo porque coincide con lo que piensas. Pero en fin, parece nunca se entenderá.
Comment by gallir — Saturday 20/1/2007 @ 12:55
#1, RBA, si no lo visitasen no podrían trollear parz luego y a llorar a otros sitios: http://mnm.uib.es/gallir/wp-content/jose87.png
Comment by gallir — Saturday 20/1/2007 @ 13:04
No hay nada más triste que tener que explicar los chistes.
“Pero una cosa es que no les guste algo y otra creerse cualquier conspiranoia y argumento falaz sólo porque coincide con lo que piensas”.
Aquí has acertado de pleno.
Comment by orfeo17 — Saturday 20/1/2007 @ 14:03
Alucinante el tema Fresqui. Parece una comunidad de resentidos de Menéame. Al menos los que comentan en ese tipo de noticias, que tampoco quiero generalizar. Flipo con el comentario de N0xTrUm, que es asiduo de Menéame.
Comment by unf — Saturday 20/1/2007 @ 14:14
> Pero una cosa es que no les guste algo y otra creerse cualquier conspiranoia y argumento falaz sólo porque coincide con lo que piensas. Pero en fin, parece nunca se entenderá.
¿Quien te asegura que todos los que han meneado la trollada de “perl” se creen toda la conspiranoia que cuentas? ¿puedes demostrar cientificamente que no hay ni un gramo de cierto en dicha teoria conspiranoica? Independientemente de que los datos concretos que tu das sean falsos y preparados puede haber gente que ha meneado la noticia porque ellos han vivido en sus carnes situaciones que les hacen pensar que hay parte de cierto ¿no? Mucha gente que ha meneado la noticia probablemente lo ha hecho no porque se crea las falacias preparadas y mal disimuladas sino porque tienen sus propias razones para pensar que en meneame pasan cosas “sospechosas” pero que rara vez tiene la oportunidad de menear una “noticia” que sea una critica tan abierta y frontal. En ningun momento te he hecho ni te hare a ti responsable de ello pero negar que existe una camarilla de amiguetes que de vez en cuando abusa de su posicion es cerrar los ojos para no querer ver la realidad. Si mis argumentos no te sirven de nada simplemente reflexiona sobre la cantidad de gente que ha meneado la “noticia”. ¿Estan todos absoluta y completamente equivocados? Cuando el rio suena agua lleva.
Comment by Pobrecito hablador — Saturday 20/1/2007 @ 15:49
Otro problema es que mucha gente no lee y vota sólo por el titular. Si el 100% lee el título de lo que vota (quizás el 99,9% que siempre puede que haya alguien que vote para poder publicar su noticia), me apuesto unas cañas a que sólo un 80% lee el texto que lo acompaña, y quizás menos de un 60% lee la noticia a la que se hace referencia el meneo. Los datos lógicamente son apreciación personal. No sé Ricardo si tu manejas datos más concretos. En cualquier caso, curioso “experimento”. Si la gente no lee… como para investigar… Y una regla no escrita de todo buen fake o engaño es que parezca verosímil (como has comentado y recalca Orfeo17 en #8)
Y no es problema de Meneame, lo mismo pasa en Digg y en los blogs. Puedes escribir un artículo sobre “cómo colgar un cuadro” y aunque lo expliques perfectamente encontrarás comentarios de gente que pregunta…”¿me puede explicar cómo colgar un cuadro?”
Comment by Pixel — Saturday 20/1/2007 @ 16:00
Hola, me has dejado un poco perdida con tu experimento, los planteamientos me parecen un poco improvisados.
En cualquier caso las conclusiones son preocupantes. Esto debe ser lo más parecido al rito del seppuku que he visto en
la blogosfera…¿tas bien?
Comment by julieta — Saturday 20/1/2007 @ 16:03
Aunque por otro lado, ahora los recién llegados ya conocemos al autor de Menéame. Esa podría ser una justificación al juego. Saludos.
Comment by julieta — Saturday 20/1/2007 @ 16:14
No aclares, que oscurece!
El post escrito a modo irónico por el creador de meneame recibe comentarios apoyando su afirmación (Meneame es un asco), más quejas sobre lo mismo, y meneos sin parar (más de mil, a una docena de ser la historia mas meneada de todas). Frente a esto, su…
Trackback by meneame.net — Saturday 20/1/2007 @ 17:36
#13, julieta, nunca ha sido un experimento, ha sido una ironía que la gente se la ha tragado como cierta.
Comment by gallir — Saturday 20/1/2007 @ 18:09
En el “creerse cualquier creerse cualquier conspiranoia y argumento falaz sólo porque coincide con lo que piensas” yo cambiaría el “piensas” por un “deseas”.
Hay bastantes que desearían que gallir tuviese varias personalidades para votar y desvotar a tutti pleni, controlando el lugar en la sombra. Han visto que también tiene el usuario perl y venga, al cuello! Qué “deseo” puede haber tras esto? El de justificarse con el viejo, aburrido e infantil “pues anda que tú…..”
Imaginemos que hubiese otros lugares donde los administradores tienen muchas personalidades y pueden votaran muchas veces. Lugares donde también pueden tener muchas personalidades y votos amigos y compañeros de trabajo en la misma red. También comentar pero no tanto, porque es más trabajo. Eso sí, los comentarios caen en cantidades inusuales cuando se trata de hacer lo que forma parte de todo este proyecto, que es criticar la competencia y explicar que el lugar propio es mas chupiguay hacer que parezca que tiene más actividad de la real.
No les interesa saber que en menéame nada de todo eso puede hacerse. Que el usuario gallir no tiene actividad, sólo está reservado para evitar intentos de suplantación en Menéame. Que abrió perl para hacer menos evidente su presencia, pero que con el tiempo se supo, porque no es un tipo de esos que esconde cosas. Que porque mucha gente en Menéame lo sabe no hizo ninguna revelación con el post donde dice que es perl.
Esta era una oportunidad que los “pues anda que tu” deseaban, y es demasiado golosa para que reconozcan la verdadd, que en Menéame no se puede hacer lo que hacen ellos.
Luego está esa gente rara que se mosquea cuando ve un grupito de personas que se llevan bien, porque saben que ellos son incapaces de llevarse bien ni con su sombra. Desean atribuirles todos los males del mundo, y aunque esta claro que los votos de un grupo de 20 no pueden determinar si una noticia pasa a portada o no, ellos insisten porque desean intensamente que sea verdad.
El grupo de los resentidos y envidiosos del buen rollo ajeno no es mucho mayor que el grupo de buen rollo, pero hacen mucho ruido. Necesitan hacerlo para sentir vivo su deseo.
Comment by Pobrecito observador — Saturday 20/1/2007 @ 18:23
#10, mira, para que te quede tranquilo, aunque no debería responder a interpelaciones de [presuntos] anónimos lo haré ahora en uno solo y de varios comentarios.
1. A http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/01/19/953/#comment-19368 . Sí estoy a favor del anonimato en internet, pero es como una medida de “poder” para contrarrestar el “poder de verdad” que impide la libertad de expresión. Para eso sirve el anonimato, nunca voy a defender el anonimato para que gente abuse del “poder del anonimato” para descalificar, insultar o interpelar públicamente a personas “iguales” que no podrían restringirte tu libertad de expresión. Esto último es el “poder del trolleo”, no de la libertad de expresión. Y un blog personal tampoco es un servicio público que deba asegurar tu libertad de expresión para descalificar a otras personas.
2. Respeto el anonimato hasta donde la persona lo quiere respetar y hasta donde me parece razonable. Lo tuyo supera esa línea (que es muy subjetiva, pero nadie dijo que debamos ser objetivos por tener un blog) y sé perfectamente quién eres y hasta dónde escribes habitualmente (además del menéame, llevas mucho tiempo en Barrapunto y en foros de Linux o software libre).
3. Sobre las “grupos”. ¿Se forman grupos? Sí, se forman grupos como en cualquier grupo social. ¿Que es un sólo grupo? No, hay diversos grupos, fíjate por ejemplo las noticias a favor del PP y de Libertad Digital y las “contrarias”. ¿Que son evitables? No. ¿Que cometen abusos o errores? Sí, puede ocurrir. ¿Ha ocurrido? Sí, algunas. ¿Que se ha hecho? Cuando alguien avisa que puede haber habido abusos lo analizamos, lo discutimos en una lista de correo o en el propio wiki, o en los comentarios, y si es así se avisa, o se anula las cuentas correspondientes (y al estar anuladas sus votos ya no cuentan). ¿Si esos abusos fueron siempre contra otros usuarios? No, la mayoría fueron contra el propio “sistema” para básicamente spammear o divulgar su propaganda sin respetar las normas de todo el mundo.
4. Siempre habrá errores o problemas, pero una cosa es la percepción y otra es la realidad. Si me envían datos o sospechas razonables seguro que lo analizamos y respondemos. Si la queja es porque votan negativo a artículos de Libertad Digital, El Plural o larepublica.es lo único que me causan es una sonrisa, ¿qué esperabas?.
5. El menéame (puedes mirar el código) tiene muchos mecanismos para evitar automáticamente esos abusos, desde la dirección IP desde donde se vota, la frecuencia de votos, la red desde dónde se hace… y seguiremos mejorando a medida que veamos los problemas.
6. Es imposible que los sistemas sociales sean perfectos, y cada comunidad coge sus gustos y manías. Lo sé… y entre otras cosas, por eso el software del menéame es libre, para que cualquier “comunidad” tenga las mismas oportunidades de tener su propio sistema de promoción o filtrado de noticias. De nada.
Comment by gallir — Saturday 20/1/2007 @ 18:48
Ricardo, eres feo. Pero te queremos igual. xD
Por lo demás…..nada nuevo bajo el sol.
Comment by Anonimator — Saturday 20/1/2007 @ 19:48
#16 > Esta claro que los votos de un grupo de 20 no pueden determinar si una noticia pasa a portada o no, ellos insisten porque desean intensamente que sea verdad.El grupo de los resentidos y envidiosos del buen rollo ajeno no es mucho mayor que el grupo de buen rollo
Comment by Pobrecito hablador — Saturday 20/1/2007 @ 21:25
Perdon, me olvide del formateado HTML que se comio casi todo el texto de mi comentario anterior
#16 *** Esta claro que los votos de un grupo de 20 no pueden determinar si una noticia pasa a portada o no, ellos insisten porque desean intensamente que sea verdad. ***
Los unicos que deseais “intensamente” que nada cambie sois vosotros, quiza porque si algo cambia podeis perder el patetico “poder” de hacer que con 7 o 8 votos coordinados (ni siquiera con 20) una noticia pase a descartadas en 30 segundos. Es evidente que lo podeis hacer y muchisima gente os acusa de haberlo hecho. Realmente ridiculo como pretendes negar la realidad mas evidente.
*** El grupo de los resentidos y envidiosos del buen rollo ajeno no es mucho mayor que el grupo de buen rollo ***
Hombre, por lo menos ya es un avance que reconozcas que existe un “grupo de buen rollo” porque la doctrina oficial hasta ahora ha sido negar o ignorar todas las advertencias sobre la existencia de dicho grupo. Entiendo que a los que estais dentro el grupo os parezca de un buen rollito tremendo pero a la gente a la que demonizais sin causa minimamente justificada no le parece tan bueno vuestro “rollo”. Por supuesto todos los que critiquen cualquiera de vuestras arbitrarias decisiones es sistematica y automaticamente tachado de “troll” pero lo que es nuevo es lo de “resentidos y envidiosos”. No puedo mas que reirme ante tan gran demostracion de prepotencia y de falta de empatia. ¿Tu te crees seriamente que yo o cualquier usuario de meneame mayor de 12 años tiene envidia de no pertenecer a la “camarilla”? Que poco conoces a la gente. Si cualquiera quiere hacerse de vuestro pequeño y “exclusivo” club no tiene mas que pasarse a menudo por la fisgona, haceros la pelota, no llevaros nunca la contraria, negar cual automata cualquier critica contra meneame o contra vosotros, menear vuestras noticias, reir vuestras gracietas, participar cuando os lanzais a atacar a alguien cual jauria de hienas, imitar vuestras idioteces tipicas “nigga stole my mafia”, etc… Es bien facil, cualquiera con ganas y tiempo que perder puede hacerlo pero ¿para que iba a querer hacerlo alguien que ya tiene vida social fuera de meneame? No hombre, si existen usuarios “resentidos” (porque dudo que haya ni un solo envidioso) es porque os lo habeis ganado a pulso. Con todo, lo mas sorprendente es que tengas la poca verguenza de decir que los “resentidos” son pocos mas que vosotros. Tu mismo cifras el “grupo de buen rollo” en 20 personas, los “resentidos” que han meneado la trollada de “perl” ya son mas de mil, ¿eso segun tu “no es mucho mayor”?
Comment by Pobrecito hablador — Saturday 20/1/2007 @ 21:45
#20 Envidia, envidia, envidia y más envidia. Tú sabes que no son más de mil los resentidos porque la noticia se votó por muchas razones pero te los adjudicas. Los buenos troll son capaces de estar más solos que la una y sentirse orgullosos de ello. Tú necesitas apoyo. No hay nada más patético que un peaso trollaco inseguro.
Comment by Pobrecito observador — Saturday 20/1/2007 @ 21:57
> Tu mismo cifras el “grupo de buen rollo” en 20 personas, los “resentidos” que han meneado la trollada de “perl” ya son mas de mil, ¿eso segun tu “no es mucho mayor”?
Sólo parea mostrar que sigues inmerso en la más profundas de las imposturas como las mencionadas aquí.
Mira los votos.: http://meneame.net/story/vaya-mierda-de-meneame-es-asco/voters y verás cuantos son anónimos y cuantos de usuarios registrados. Además cada día hay unos 25.000 votos de 4000-5000 personas distintas. De lectores (y posibles votantes) hay unos 90.000 diarios (60.000 únicos según Analytics).
Teniendo en cuenta esos datos, que haya tenido sólo 270 votos de usuarios registrados (muchos de los cuales han detectado la broma) o 400 y pico de anónimos (adivina de donde han venido muchos, además de este blog), las cifras no son relevantes.
Y aunque tengas razón con el descontento de todos los votantes, claramente si salió publicada en tiempo record es porque no pudo haber “mafia” o grupo que la censurase como sigues insistiendo Pero tampoco has asumido esta enorme contradicción.
O sea, esto antes no servía para demostrar nada, ni siquiera como experimento, pero sí que sirve para demostrar tus tesis, aunque tengas que columpiarte con le “evidencia” y que no hayas tomado el tiempo en buscar datos y contrastarlos.
Sí, la gente se “asocia” y hace amigos en el menéame (aquellos que saben como hacerlo, tú no eres buen ejemplo) y hay a otros que no le gusta nada, además soy bajo, moreno, cabezón y feo… cest la vie.
Deberías dejar de recurrir a contradicciones y tantas falacias quejicas y cansinas (por si no te has dado cuenta que esto no es más que un juego, mira http://meneame.net/story/get-first-life-web-parodia-second-life , get a life).
Comment by gallir — Saturday 20/1/2007 @ 22:01
Yo no le daria muchas vueltas al tema, porque lo único que se demuestra con todo lo que ha pasado, es que hay gente que continua opinando de temas que ni intentan comprender, ni buscan si es verdad o no y que dan su opinion sin importarles si lo que dicen es verdad o no.
Añadele que las teorias de conspiración siempre son más interesantes que la pura, simple y fria realidad.
Comment by fredpolar — Saturday 20/1/2007 @ 23:02
Oye, que perdón por fomentar la conspiranoia multiusuario (no me había dado cuenta de esa feature del sistema) y el envio a fresqui. No la envié yo por que no tengo user allí, pero sí lo fomenté (pensé que querías guerra, y pensé en ampliar el campo de batalla un poquito).
Aunque ahora que sé que se puede cambiar el nombre… probablemente repetiría el comentario adornándolo con negritas o mayúsculas, en hoygan, con un “oh wait”, y si acaso comentar en un posdata que “si aparece en fresqui… hay tabla” que parece que poner sólo el emoticono diablesco no ha sido todo lo clarificador que yo pensaba.
PD: siento como si me hubieran reñido ._.
Comment by maeghith — Sunday 21/1/2007 @ 3:31
#20 NIGGA STOLE YOUR FRIENDS?
Comment by Nigga — Sunday 21/1/2007 @ 4:26
LOL!!!!1111
Comment by Stole My Friends — Sunday 21/1/2007 @ 4:28
#17 Antes que nada me gustaria decirte un par de cositas para que al leer este mensaje no lo percibas todo como un ataque y te provoque un rechazo total. Mi intencion no es herirte ni hacerte daño, no te deseo ningun mal, al contrario, te aprecio y valoro muchisimo muchas de las cosas que haces pero… … no soy un lameculos y cuando algo no me gusta lo critico y no me corto. Mi intencion cuando critico cosas que pasan en meneame es simplemente que meneame sea mejor de lo que es. Mi intencion cuando te critico a ti personalmente es conseguir que cambies algunas actitudes tuyas que no me gustan. Todo ello pienso que lo hago siempre con el debido respeto, dejando claro que es mi opinion y exponiendo las razones para pensar lo que pienso y decir lo que digo. Por todo esto te pido que no te tomes lo que te digo como un ataque del que te tienes que defender y pongas un escudo mental contra ello. Te pido que intentes asimilar y encajar
este mensaje en vez de rechazarlo de plano que es la reaccion humana mas habitual frente a una critica.
***aunque no debería responder a interpelaciones de [presuntos] anónimos lo haré ahora en uno solo y de varios comentarios.***
Tu eres el “boss” aqui y habra que acatar tus reglas del juego. Liando y mezclando los argumentos de varias discusiones diferentes conseguiras convertir esta discusion en un galimatias poco inteligible para alguien ajeno. Intentare clarificarlo en la medida de lo posible.
***Sí estoy a favor del anonimato en internet***
Hombre, me alegra leer eso, sinceramente me tenia preocupado que contestaras que no. Supongo que evitabas contestar la pregunta porque intuias que tanto una como otra respuesta te iban a llevar a callejones sin salida y efectivamente asi ha sido. Veamos porque.
***es como una medida de “poder” para contrarrestar el “poder de verdad” que impide la libertad de expresión.***
¿Acaso tu no has ejercido ese “poder de verdad” contra mi violando mi anonimato? Veras, cuando se defiende el anonimato en internet no se hace para defenderse de una persona o de una organizacion en concreto, se hace para establecer un derecho UNIVERSAL ¿Entiendes el significado de universal?, quiere decir SIEMPRE, SIN EXCEPCIONES. El “poder de verdad” del que hablas no solo son los grandes lobbys de poder del mundo sino cada pequeño servidor que recoge datos y en el que la tarea de control de la opinion queda delegada en “pequeños poderes”. Tu blog es tu reino de taifas y aqui tu ERES el poder. No veas al poder como algo ajeno porque casi cada persona ejercemos pequeñas parcelas de poder en determinados ambitos. Es necesario ser conscientes de lo que implica tener poder para autocontrolarnos y no cometer abusos que es ni mas ni menos lo que tu has hecho publicando informacion que vulnera mi anonimato. Si realmente estas a favor del anonimato en internet aplicate el cuento y empieza respetandolo tu porque en ausencia de un “ser supremo” que decida que debe ser anonimo y que no NO HAY EXCEPCIONES A LA REGLA. En el momento que alguien con poder decida por su cuenta que esta justificado para romper el anonimato ajeno adios regla, adios anonimato, no hay terminos medios posibles ni medias tintas. O estas a favor del anonimato SIEMPRE o no lo estas nunca porque estar a favor del anonimato en internet solo cuando a ti te parezca es en la practica estar en contra del anonimato en internet y ademas de una forma muy hipocrita.
***nunca voy a defender el anonimato para que gente abuse del “poder del anonimato” para descalificar, insultar o interpelar públicamente a personas “iguales” que no podrían restringirte tu libertad de expresión.***
Vale, pongamonos en la hipotesis de que fuera posible establecer excepciones a la regla de respetar el anonimato en internet y que una de esas excepciones fuera que no se respeta el anonimato para quien descalifica, insulta o interpela publicamente. Si realmente aplicaras esa regla tendrias que haber publicado la IP de varios mensajes de este blog en los que alguno de tus fans (yo tambien me considero fan aunque no el tipico fan lameculos sino fan critico) me descalifica y me insulta abierta y claramente pero ¡ohh sorpresa! no lo has hecho. Eso por no hablar de meneame donde se me ha insultado hasta la saciedad y no has movido ni un solo dedo para evitarlo. ¿Que clase de doble rasero aplicas Ricardo? ¿que cachondeo de regla es esa que aplicas en la que solo vulneras el anonimato de los que te critican y no el de los miembros de la “camarilla” de meneame? Pero es que incluso la hipotesis de que dicha regla se pueda aplicar es falsa porque aunque suepuestamente aplicaras la regla estrictamente podrias jugar con las interpretaciones de la regla para justificar en un momento una cosa y en otro momento la contraria segun te convenga. Por ejemplo, ¿quien te ha dado a ti la potestad de decidir lo que es un insulto y lo que no? ¿no deberia ser alguien imparcial quien decidiera si lo que escribi era un insulto o no? porque el hecho de que haya diferencia de opiniones al respecto demuestra que es algo interpretable y por lo tanto susceptible de ser usado para abusar de la regla. ¿Quien te ha erigido en juez con potestad absoltura para interpretar las palabras ajenas ademas de verdugo y legislador de tu propia ley? Tu te lo guisas y te lo comes como un rey despota que hace lo que le sale de los huevos en su reino, es logico y hasta comprensible que lo hagas pero por favor, no te montes historietas absurdas para intentar justificar que haces lo que te da la gana. Tus intentos de justificarte no se sostienen.
***Esto último es el “poder del trolleo”, no de la libertad de expresión.***
Perdona pero aqui el unico que trolleas eres tu que has reconocido que la famosa “noticia” de perl en meneame ha sido una trollada. Yo no trolleo, si ahora resulta que expresar cualquier critica sea de la forma que sea va a ser considerado trollear me parece que tenemos una idea muy diferente de lo que significa ser un “troll”. Yo pensaba que un troll es alguien que busca el enfrentamiento puro y duro, que nunca aporta nada positivo, que no da argumentos en sus discusiones, que insulta y provoca sistematicamente. Yo no cumplo ninguno de esos requisitos salvo que segun tu he insultado UNA UNICA VEZ. En mi opinion ni siquiera era un insulto y desde luego no mas ofensivo que muchas cosas que tu has escrito antes en tu blog sobre diferentes personas. RECONOZCO que me excedi en el tono pero es que me hierve la sangre cuando alguien demuestra no tener muchas luces porque no acaba de captar del todo una ironia ni aunque se la expliquen y encima sea considerado un “guru de internet”. ¿Seras tu capaz de reconocer que te excedes calificandome de troll? ¿Seras capaz de reconocer que te excediste vulnerando mi anonimato? ¿Seras capaz de disculparte por insultarme en el otro hilo?
***respeto el anonimato hasta donde la persona lo quiere respetar y hasta donde me parece razonable.***
Perdona pero eso es sencillamente mentira. Ademas de que publicar mi IP no es respetar mi anonimato tambien se que le dijiste a miembros de la “camarilla” cual es mi usuario de meneame y esa tambien es informacion que deberia permanecer en el anonimato. Ninguna de las 2 cosas me molesta demasiado personalmente porque a diferencia de lo que te piensas no tengo nada que esconder ni tengo una obsesion por “permanecer en la sombra” ni nada por el estilo. Lo que realmente me jode es que un speaker de la FSF tenga tan poco respeto por el anonimato en internet e intente justificarlo de forma tan hipocrita. El anonimato no se respeta hasta donde te parece “razonable” a ti, o se respeta SIEMPRE o no se respeta, punto.
***sé perfectamente quién eres y hasta dónde escribes habitualmente***
¿Y esto a que viene? ¿es una amenaza? ¡uhhhh que miedo! Como ya he dicho no tengo nada que esconder asi que si te piensas que diciendo que me conoces vas a evitar que de mi opinion estas equivocado. Tendras que ejercer tu derecho a censurar tu propio blog si quieres evitar que opine en el y sabes bien que mis opiniones no siempre son criticas. Si esto es una amenaza dejame que te diga que es bastante feo amenazar.
***Cuando alguien avisa que puede haber habido abusos lo analizamos, lo discutimos en una lista de correo o en el propio wiki, o en los comentarios***
Ese plural que usas ¿a quien incluye? ¿a los habituales miembros de la “camarilla”? Es como si en un juicio el juez y el acusado fueran la misma persona. ¿Cuantas acusaciones contra uno o varios miembros de la “camarilla” han salido adelante y se ha acabado castigando a dichos usuarios? ¿Ninguna por casualidad?
***Si la queja es porque votan negativo a artículos de Libertad Digital, El Plural o larepublica.es lo único que me causan es una sonrisa***
No, no eran esas noticias a las que me refiero, yo tambien suelo votar negativo muchas de esas noticias pero se que han llegado algunas quejas bastante fundadas de paginas que no tenian nada de sospechoso que al final se han acabado justificando de mala manera por una excusa u otra. Insisto en que si el juez y el acusado son la misma persona mala justicia se puede hacer.
***El menéame (puedes mirar el código) tiene muchos mecanismos para evitar automáticamente esos abusos***
Harto estoy de repetir que ciertas cosas jamas se van a conseguir evitar por muy depurado que sea el codigo de filtrado. La solucion radical es bien facil y se ha repetido hasta la saciedad no solo por mi sino por montones de usuarios de distinto pelaje. Si quieres evitar abusos es absurdo intentar detectarlos una vez se han producido cuando puedes cortarlos de raiz suprimiendo los votos negativos y no dando informacion de cuantos meneos tiene una noticia hasta que no salga en portada. Es simple y sencillo, ¿porque no se han ensayado siquiera estas medidas? Porque la gente de la “camarilla” las rechazan de plano y te dejas influir mucho por su opinion. ¿Te has preguntado porque no les gusta? ¿No sera porque si ya no pueden hacer sus pequeñas manipulaciones pierden gran parte de ese patetico poder que ostentan y que les hace sentirse alguien?
***entre otras cosas, por eso el software del menéame es libre, para que cualquier “comunidad” tenga las mismas oportunidades de tener su propio sistema de promoción o filtrado de noticias.***
Mala actitud que podria resumirse en “si no te mola montate el tuyo”. A mi me gustaria que fuera el original meneame el que se convierta en una comunidad de noticias colaborativas lo mas perfecta posible. No me apetece tener que montarme yo otra historia cuando en mi opinion mejorar mucho meneame seria muy facil. ¿es un crimen criticar lo malo de algo que ya existe para intentar mejorarlo? Si resulta que cualquier critica va a ser contestada con el tipico “si no te gusta te vas” me da la sensacion de que haran falta varios millones de meneames en internet ¿es eso lo que pretendes?
Resumiendo, encajar criticas, reconocer errores, afrontar problemas, cosas todas ellas que me consta que sabes hacer.
Comment by Pobrecito hablador — Sunday 21/1/2007 @ 6:09
“suprimiendo los votos negativos y no dando informacion de cuantos meneos tiene una noticia hasta que no salga en portada”
dios, que aburrimiento de menéame sería eso.
Comment by davidcg — Sunday 21/1/2007 @ 7:17
#28 (y #27) - bueno, lo cierto es que esa sugerencia de que no se vean los votos hasta llegar a portada (que esoty convencido no se va a hacer) resultaría en un sistema más imparcial, no completamente, pero sí algo más.
Ahora, como dice #28, le quitas al servicio algo que es parte de su éxito: entretenimiento. Si quieres un servicio meramente *útil* y enfocado en relevancia, viva la democracia y blabla, implementa esa sugerencia. Si quieres un servicio con sus más y sus menos, pero que continúe teniendo ese factor de entretenimiento, de pseudo-competición y todas esas cosas, entonces déjalo como está. ¿Para qué iban Ricardo y Benjami cortar por la yugular una de las cosas que más engancha? Que yo sepa cuando lanzaron el proyecto no era con intenciones de “salvar la democracia informativa en la red” sino por pasar un buen rato y crear un servicio *entretenido*.
La gente que critica Meneame “porque las noticias no son las mejores del mundo mundial” quizas deban replantearse que eso no es lo que un sitio así (y todos aquellos sitios que usan una metodología análoga) busca ofrecer. Podrá acercarse más o menos pero eso es todo. Y si Ricardo cree firmemente que eso es para lo que Meneame sirve (lo voy a dudar) se estaria equivocando también.
Pero bueno, que yo no sé cuantas veces va a salir alguien “definiendo” el propósito de Meneame. Es increible, desde luego… ¿Cuantos debates existen sobre el proposito del buscador de Google? ¡¡Que muchas veces no encuentro lo que quiero!! ¿Y el propósito de eBay? ¿O de talycual? Aqui nos hemos metidos todos a sociologos y ya va siendo hora que digamos eso de zapatero a tus zapatos…
Ale…
Comment by RBA — Sunday 21/1/2007 @ 16:55
El problema de menéame es que no tiene un “mission statement”. Ricardo, debieras añadir en todas las páginas un enlace la misma que bien pudiera ser algo así: “Building a consistent global portfolio of distinctive, high value solutions in services for our loyalty readers”
Si uno no sabe donde va, llegará a cualquier parte.
Resumiendo: al que no le guste, que se lo monte por su cuenta
Comment by Diego — Monday 22/1/2007 @ 3:35
#30: LOL, me estoy riendo a carcajadas, cuánta razón tienes.
Comment by gallir — Monday 22/1/2007 @ 3:37
#21 Para escribir como “Pobrecito Observador” yo diria que no observas muy bien que digamos.
***Tú sabes que no son más de mil los resentidos porque la noticia se votó por muchas razones***
Me da la sensacion de que no alcanzas a comprender la diferencia de magnitud entre 2 cifras como 20 y 1274 (votos que lleva hasta ahora la trollada de “perl”) ¿Que no todos han meneado por estar “resentidos” personalmente? vale, reducelo a la mitad, o a la cuarta parte, o a una decima parte si quieres, 127 sigue siendo una cifra “mucho mayor” que 20.
***Los buenos troll son capaces de estar más solos que la una y sentirse orgullosos de ello***
Ciertamente, quiza por eso tu estas mas solo que yo. De todas formas no se que pretendes con este ataque infantil, ¿quieres decir algo util para la discusion o solo intentas hacerme “pupita”? Si yo entrara al juego de los ataques personales quiza podria decirte que los que necesitan sentirse parte de un grupo que les cobije para actacar en masa como una jauria de hienas no son mas que gregarios sin personalidad propia ni espiritu critico.
***Envidia, envidia, envidia y más envidia.***
¿Concretamente a que se supone que tengo envidia? ¿envidia de tener la lengua sucia de la caquita de Ricardo? ¿Envidia de tener mucho karma para poder hundir noticias con 4 amiguetes en 30 segundos? ¿Os regalan piruletas o algo?
Comment by Pobrecito hablador — Tuesday 23/1/2007 @ 13:14
#32 ¿Concretamente a que se supone que tienes envidia? Todas tus palabras sudan envidia y el pestazo a cebolla hervida llega hasta Melilla.
¡Sufre, trollaco!
Comment by Pobrecito observador — Tuesday 23/1/2007 @ 14:09
#22 Disculpa la tardanza en contestar pero no tengo tanto tiempo como tu para estas cosas.
***verás cuantos son anónimos y cuantos de usuarios registrados.***
Quiza no tienes en cuenta un par de factores que puede hacer que muchos de esos meneos anonimos en realidad sean de usuarios registrados:
1) Muchos usuarios regstrados a menudo navegan por meneame y menean sin hacer login solamente por evitarse la pequeña molestia de loguearse. Yo mismo lo hago a menudo cuando al autologin de mi firefox no funciona correctamente de vez en cuando.
2) Muchos usuarios registrados votan como anonimos a las noticias criticas contra meneame para evitar la rabia y la demonizacion por parte de la “camarilla”. De hecho se de algun caso que en una ocasion hizo un comentario ligeramente critico aunque positivo y muy bien argumentado pero se le demonizo, insulto y ataco hasta tal punto que me dijo que en su vida volvera a abrir la boquita para criticar nada en meneame.
De todas formas, aun dando solo por buenos los 446 usuarios que ya han meneado la noticia, incluso aun dando solo por buenos la mitad de los votos de usuarios registrados, ¿te parece despreciable que 223 usuarios esten resentidos con meneame por las razones que sea? Me parece que aqui la unica “impostura” es la tuya que estas ignorando olimpicamente un TREMENDO GRITO DE PROTESTA contra cosas que estan pasando realmente.
***las cifras no son relevantes.***
Pues ya me diras que es “relevante” para ti Ricardo, de verdad, ¿que necesitas? ¿que te lo digan en verso? ¿en chino?
***si salió publicada en tiempo record es porque no pudo haber “mafia” o grupo que la censurase como sigues insistiendo Pero tampoco has asumido esta enorme contradicción.***
Si hubiera alguna contradiccion yo no tendria ningun problema en asumirla aqui y donde quieras pero es que no la hay Ricardo. La noticia enlazaba a tu blog asi que cualquiera que sepa leer minimamente (arriba a la izquierda donde pone “Ricardo Galli”) sabia que era una noticia tuya y sabes perfectamente que la “camarilla” de meneame no vota negativo a nada que tu digas. Aun asi hubo algunos votos negativos pero la “camarilla” casi al completo ha meneado positivamente la noticia porque independientemente de si entendieron la ironia o no habia que votar positivo la “doctrina oficial”. Contestame una pregunta sinceramente ¿si exactamente el mismo texto pero en vez de citando noticias de “perl” citara noticias de algun usuario nuevo, lo hubiera publicado yo en mi blog y lo hubiera enviado con mi usuario a meneame HABRIA DURADO LA NOTICIA MAS DE 30 SEGUNDOS SIN SER DESCARTADA?
***O sea, esto antes no servía para demostrar nada, ni siquiera como experimento, pero sí que sirve para demostrar tus tesis***
Pues si, me reafirmo en que esta trollada que hiciste no sirve para demostrar tu tesis de que no existe una “mafia”(como tu la llamas) o una “camarilla” de amiguetes (como yo la llamo) Cuando yo me referia a “validez estadistica” no estaba hablando del numero de usuarios que habian meneado sino al escaso numero de noticias (solo 3) a las que hacia referencia la trollada y que ademas dichas noticias habian sido enviadas por un usuario que por lo visto los miembros de la “camarilla” sabian que eras tu y evidentemente “perl” no era un usuario “outsider”. Tambien me reafirmo en decir que para lo que si ha servido el “experimento” es para evidenciar que hay mucha gente descontenta con algunas cosas en mename y esto ultimo no es una “tesis” mia ni soy yo el unico que lo dice ni mucho menos.
***Sí, la gente se “asocia” y hace amigos en el menéame (aquellos que saben como hacerlo, tú no eres buen ejemplo)***
¿Tu tambien con ataques personales infantiles Ricardo? Te hacia mas maduro y con mas personalidad. Me da la sensacion de que tu tambien te dejas llevar facilmente por la opinion del grupito que te lame el culo con fruiccion.
***Deberías dejar de recurrir a contradicciones y tantas falacias quejicas y cansinas***
Yo no me contradigo como ya te he argumentado, desde luego en esta discusion que tenemos ultimamente no lo he hecho pero te reto a que encuentres cualquier contradiccion mia en el pasado aqui o en meneame. En cambio tu si que te contradices bastente como por ejemplo cuando borras algo mio que sonsideras un insulto y no contento con eso publicas mi IP pero en cambio los insultos sistematicos contra mi nunca provocan ninguna reaccion tuya. Lo de las “falacias” tambien estaria bien que lo argumentaras. Ultimamente tu estilo de lanzar ataques infantiles, insultos y acusaciones sin argumentar me recuerda cada vez mas a los ataques rabiosos en plan jauria de la “camarilla”, todo lo malo se pega.
Comment by Pobrecito hablador — Tuesday 23/1/2007 @ 14:26
#28 ***dios, que aburrimiento de menéame sería eso.***
Me sorprende que precisamente tu salgas con esto ahora, tu que vas de ¿anarquista?, linuxero y defensor de causas sociales ¿me vas a decir que prefieres un meneame frivolo y divertido pero injusto y manipulable a un meneame con noticias de calidad y sin “cosas raras”? Por cierto, ¿lo de “dios” significa que te has hecho creyente tambien? porque si mal no recuerdo ibas de ateo. De todas formas la verdad no alcanzo a entender que puede tener de divertido ver cuantos votos lleva una noticia, de verdad que no lo entiendo. Podria entender en todo caso que algunos individuos mentalmente enfermos disfruten puteando sistematicamente con votos negativos a alguien que han decidido arbitrariamente que es un troll pero espero que no estes dispuesto a defenderme semejantes actitudes.
Comment by Pobrecito hablador — Wednesday 24/1/2007 @ 1:45
#29 *** Si quieres un servicio meramente *útil* y enfocado en relevancia, viva la democracia y blabla, implementa esa sugerencia. Si quieres un servicio con sus más y sus menos, pero que continúe teniendo ese factor de entretenimiento, de pseudo-competición***
Es curioso como con eufemismos y retorciendo el lenguaje se llega a afirmar por escrito publicamente que uno prefiere la bazofia entretenida a las noticias veraces y relevantes. Solo me queda preguntarte una cosa ¿perdiste la conciencia en el avion que te llevaba a “sillicon valley”?
***¿Para qué iban Ricardo y Benjami cortar por la yugular una de las cosas que más engancha?***
Como ya le dije a #28 sinceramente no entiendo que le encuentras de adictivo a ver los votos de las noticias. Si me vas a decir que es por lo de la “pseudo-competicion” me parece demasiado infantil para creermelo de un adulto hecho y derecho. ¿En serio te entretiene mas una estupida competicion de votos que enterarte de cosas interesantes y veraces que no se pueden encontrar en “mass media” habituales?
***Que yo sepa cuando lanzaron el proyecto no era con intenciones de “salvar la democracia informativa en la red” sino por pasar un buen rato y crear un servicio “entretenido”.***
Pues sabes tu mal, o es que directamente no sabes y te atreves a opinar sin saber. Parece que tampoco te has esforzado mucho en saber porque sin salir de este blog puedes encontrar cuales eran esas motivaciones originales http://mnm.uib.es/gallir/posts/2005/12/08/535/
Como puedes ver originalmente no se hablava de “salvar la democracia informativa en la red” porque eso ademas de una bravuconada seria una estupidez pero si que se hablava de cosas reales y posibles como intentar publicar las “noticias más importantes” y evitar las “cosas triviales”, aprovechar la “inteligencia colectiva”, “facilitar la conversación entre blogs y que cada uno mantenga su personalidad e independencia”. Cosas todas ellas que a mi personalmente me ilusionaron bastante cuando las lei. En cambio no se hizo ninguna mencion a “crear un servicio entretenido” y muchisimo menos primar el entretenimiento sobre todo lo demas.
***si Ricardo cree firmemente que eso es para lo que Meneame sirve (lo voy a dudar) se estaria equivocando también.***
Lo que usted diga señor sociologo, ya que sabe usted tanto aprovecho para preguntarle ¿para que sirve internet?
***yo no sé cuantas veces va a salir alguien “definiendo” el propósito de Meneame***
Pues tendremos que esperar a que usted con sus amplios conocimientos de sociologia nos ilumine en el recto camino y no explique el “propósito de Meneame” definitivo porque seguramente el proposito que definio en sus origenes el propio Ricardo Galli y que no se parece nada al que usted pretende esta completamente equivocado ¿no?.
***Aqui nos hemos metidos todos a sociologos y ya va siendo hora que digamos eso de zapatero a tus zapatos…***
Ahh pero ¿entonces no es usted sociologo? ¿entonces esta usted deslegitimando sus propias palabras?
Comment by Pobrecito hablador — Wednesday 24/1/2007 @ 3:07
#30 ***El problema de menéame es que no tiene un “mission statement”***
¿Seguro que no? Pues yo creo que esto http://mnm.uib.es/gallir/posts/2005/12/08/535/ se le parece bastante. Es bastante mas largo y exaustivo que un “mission statement” normal pero tambien por eso es mas preciso y menos susceptible de interpretaciones ambiguas que los “mission statement” habituales. Quiza sea esa la causa de que desde el principio tuviera buena acogida entre comunidades relacionadas con el software libre pobladas por gente preocupada por “tonterias sin importancia” como la independencia informativa, calidad y veracidad de las noticias y todas esas “estupideces” que segun tu son mucho menos relevantes que la diversion por ejemplo ¿no?
***Si uno no sabe donde va, llegará a cualquier parte***
Yo tengo meridianamente claro adonde decia Ricardo que iba meneame el 8/12/2005, lo que ya no tengo tan claro es si ha cambiado de idea y adonde pretende que llegue hoy en dia.
Comment by Pobrecito hablador — Wednesday 24/1/2007 @ 3:27
#31 ***#30: LOL, me estoy riendo a carcajadas, cuánta razón tienes.***
¿Tiene razon?, ¿ahora resulta que meneame no tenia un proposito claro?, ¿tu tambien andas flojo de memoria ultimamente? ¿Ya no te acuerdas de las cosas que escribiste?
Aqui: http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/01/20/596/
Aqui: http://mnm.uib.es/gallir/posts/2005/12/28/563/
Aqui: http://mnm.uib.es/gallir/posts/2005/12/13/543/
pero sobre todo aqui: http://mnm.uib.es/gallir/posts/2005/12/08/535/
No ha pasado tanto tiempo, apenas un año. Si has cambiado de idea al respecto del propoito de meneame por honestidad deberias dejarselo meridianamente claro a todos los usuarios porque muchos llegamos aqui ilusionados por un proyecto de software libre para la libertad informativa gracias a la “inteligencia colectiva”. Si por el contrario aun suscribes aquellas palabras que escribias el 8/12/2005 por coherencia deberias dejar de ignorar los problemas de meneame y tomar soluciones porque hay mucha gente que te lo esta pidiendo a gritos y no sera por falta de ideas.
Comment by Pobrecito hablador2 — Wednesday 24/1/2007 @ 4:25