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	<title>Comments on: Sentencia favorable en juicio laboral contra Bitel</title>
	<link>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/</link>
	<description>I write about free software, and free culture</description>
	<pubDate>Sat, 20 Mar 2010 06:38:52 +0000</pubDate>
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		<title>By: Bit</title>
		<link>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-36136</link>
		<dc:creator>Bit</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Apr 2007 09:11:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-36136</guid>
		<description>Hola, soy estudiante de la uib y trabajador de Bitel.
Me gustaria saber si ustedes estan situados en la UIB para resolver unas dudas sobre esta polemica. Gracias y 
Saludos!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola, soy estudiante de la uib y trabajador de Bitel.<br />
Me gustaria saber si ustedes estan situados en la UIB para resolver unas dudas sobre esta polemica. Gracias y<br />
Saludos!!</p>
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	<item>
		<title>By: gallir</title>
		<link>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27851</link>
		<dc:creator>gallir</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Mar 2007 20:26:38 +0000</pubDate>
		<guid>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27851</guid>
		<description>&#62; Ricardo: se dice &#8220;echar en falta&#8221; (no &#8220;hechar en falta&#8221;) ;-)

Argh! ¿yo escribí eso? daumau... no puede ser :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; Ricardo: se dice &#8220;echar en falta&#8221; (no &#8220;hechar en falta&#8221;) <img src='http://mnm.uib.es/gallir/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Argh! ¿yo escribí eso? daumau&#8230; no puede ser <img src='http://mnm.uib.es/gallir/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /></p>
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	<item>
		<title>By: Felipe Alfaro Solana</title>
		<link>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27835</link>
		<dc:creator>Felipe Alfaro Solana</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Mar 2007 20:02:23 +0000</pubDate>
		<guid>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27835</guid>
		<description>Ricardo: se dice "echar en falta" (no "hechar en falta") ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ricardo: se dice &#8220;echar en falta&#8221; (no &#8220;hechar en falta&#8221;) <img src='http://mnm.uib.es/gallir/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /></p>
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	<item>
		<title>By: gallir</title>
		<link>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27785</link>
		<dc:creator>gallir</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Mar 2007 18:08:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27785</guid>
		<description>#10, paco, el problema fundamental que me parece no has captado es que desde mi punto de vista el abogado de la defensa denigró y con falsos argumentos al trabajo de los técnicos. Y resulta que el director de esa empresa es decano del colegio oficial, que estaba de acuerdo obviamente. 

No es que sólo haya un conflicto de intereses, sino que deberían haber saltado las alarmas (y denuncias) por no respetar un mínimo código deontológico. ¿Se discutió o discutirá este tema en el colegio? ¿cómo se denuncia?.

Por razones de ética profesional no comentaré lo que han expresado los peritos de Bitel, pero vaya, ¿qué hace el colegio para investigar esto? (no hace ni hará nada).

&#62; el peritaje se podría ver influenciado (para bien o para mal) por esa relación.

No, porque no tiene nada que ver que seamos de la UIB con que seamos del colegio. Esa pregunta es con toda la mala leche del mundo, para hacer creer al juez que mi informe no tiene la misma credibilidad al no estar colegiado. 

&#62; Sus razones tendrán, pero me sorprende que hayan llegado ante el juez.

¿Te sorprende? Me extraña. Simplemente han llegado a juicio Bitel (y su director) se negaron a reconocerles la categoría laboral, incluso después que la inspección laborar confirmase sus tareas (y mi informe) y en todo el proceso no quisieron llegar a ningún acuerdo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#10, paco, el problema fundamental que me parece no has captado es que desde mi punto de vista el abogado de la defensa denigró y con falsos argumentos al trabajo de los técnicos. Y resulta que el director de esa empresa es decano del colegio oficial, que estaba de acuerdo obviamente. </p>
<p>No es que sólo haya un conflicto de intereses, sino que deberían haber saltado las alarmas (y denuncias) por no respetar un mínimo código deontológico. ¿Se discutió o discutirá este tema en el colegio? ¿cómo se denuncia?.</p>
<p>Por razones de ética profesional no comentaré lo que han expresado los peritos de Bitel, pero vaya, ¿qué hace el colegio para investigar esto? (no hace ni hará nada).</p>
<p>&gt; el peritaje se podría ver influenciado (para bien o para mal) por esa relación.</p>
<p>No, porque no tiene nada que ver que seamos de la UIB con que seamos del colegio. Esa pregunta es con toda la mala leche del mundo, para hacer creer al juez que mi informe no tiene la misma credibilidad al no estar colegiado. </p>
<p>&gt; Sus razones tendrán, pero me sorprende que hayan llegado ante el juez.</p>
<p>¿Te sorprende? Me extraña. Simplemente han llegado a juicio Bitel (y su director) se negaron a reconocerles la categoría laboral, incluso después que la inspección laborar confirmase sus tareas (y mi informe) y en todo el proceso no quisieron llegar a ningún acuerdo.</p>
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		<title>By: Paco Ros</title>
		<link>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27739</link>
		<dc:creator>Paco Ros</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Mar 2007 15:34:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27739</guid>
		<description>Benjamí, és el que posa als estatuts del COEIIB, plana 11. Per això ho deia, perquè, precissament, al mateix lloc diu en quins suposts aquesta col·legiació no seria "obligatòria" i en Ricardo hi entra.

No entraré en si legalment és o no vàlid. Ja en vaig quedar escalivat l'altra vegada de fer interpretacions jurídiques.

L'únic que volia dir és que pareix evident que no hi havia cap supòsit en el qual calés que en Ricardo estigués col·legiat i que, com que li varen demanar, podria haver fer servir aquest argument i explicar que no li feia falta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Benjamí, és el que posa als estatuts del COEIIB, plana 11. Per això ho deia, perquè, precissament, al mateix lloc diu en quins suposts aquesta col·legiació no seria &#8220;obligatòria&#8221; i en Ricardo hi entra.</p>
<p>No entraré en si legalment és o no vàlid. Ja en vaig quedar escalivat l&#8217;altra vegada de fer interpretacions jurídiques.</p>
<p>L&#8217;únic que volia dir és que pareix evident que no hi havia cap supòsit en el qual calés que en Ricardo estigués col·legiat i que, com que li varen demanar, podria haver fer servir aquest argument i explicar que no li feia falta.</p>
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	<item>
		<title>By: Benjamí</title>
		<link>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27713</link>
		<dc:creator>Benjamí</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Mar 2007 14:40:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27713</guid>
		<description>¿!Hay alguien obligado a colegiarse?!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿!Hay alguien obligado a colegiarse?!</p>
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	<item>
		<title>By: Paco Ros</title>
		<link>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27688</link>
		<dc:creator>Paco Ros</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Mar 2007 13:49:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27688</guid>
		<description>Bueno, a grandes rasgos me parece una actuación sensata: Si el gerente de la empresa es el decano, es razonable acudir a una 3ª parte. "Evita la ocasión y evitarás el peligro".

Ahora bien, también podemos argumentar que este señor fue profesor donde tú ya sabes y que, por ese motivo, el peritaje se podría ver influenciado (para bien o para mal) por esa relación.

Lo que argumentas en el peritaje parece más que sensato y razonable, con lo cual creo que está bastante claro que esa influencia no se ha dado. 

Conclusión: deducir que un perito de aquél colegio estaría influenciado por el hecho de que el gerente de la empresa demandada también pertenece al colegio es una simple suposición. De hecho, hay colegiados peritos de ese colegio en empresas competidoras que no tendrían ningún problema en llevar a cabo un peritaje justo.

Repito: me sigue pareciendo perfecto que, en este caso concreto, lo haya hecho una 3ª parte.

Ah! Y, sí, hubiera estado muy bien que le recordaras al juez que no tienes la obligación de estar colegiado y porqué. En los estatutos del colegio pone bien claro quiénes estarían "obligados" a colegiarse y quiénes no.

En otro orden de cosas, sólo quería decir que no tenía ni idea de que se estaba dando este contencioso. Me consta que la gerencia de la empresa tiene una buena relación con el comité de empresa y también sé que una de las reclamaciones de estas personas era el reconocimiento de su categoría laboral. Sus razones tendrán, pero me sorprende que hayan llegado ante el juez.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, a grandes rasgos me parece una actuación sensata: Si el gerente de la empresa es el decano, es razonable acudir a una 3ª parte. &#8220;Evita la ocasión y evitarás el peligro&#8221;.</p>
<p>Ahora bien, también podemos argumentar que este señor fue profesor donde tú ya sabes y que, por ese motivo, el peritaje se podría ver influenciado (para bien o para mal) por esa relación.</p>
<p>Lo que argumentas en el peritaje parece más que sensato y razonable, con lo cual creo que está bastante claro que esa influencia no se ha dado. </p>
<p>Conclusión: deducir que un perito de aquél colegio estaría influenciado por el hecho de que el gerente de la empresa demandada también pertenece al colegio es una simple suposición. De hecho, hay colegiados peritos de ese colegio en empresas competidoras que no tendrían ningún problema en llevar a cabo un peritaje justo.</p>
<p>Repito: me sigue pareciendo perfecto que, en este caso concreto, lo haya hecho una 3ª parte.</p>
<p>Ah! Y, sí, hubiera estado muy bien que le recordaras al juez que no tienes la obligación de estar colegiado y porqué. En los estatutos del colegio pone bien claro quiénes estarían &#8220;obligados&#8221; a colegiarse y quiénes no.</p>
<p>En otro orden de cosas, sólo quería decir que no tenía ni idea de que se estaba dando este contencioso. Me consta que la gerencia de la empresa tiene una buena relación con el comité de empresa y también sé que una de las reclamaciones de estas personas era el reconocimiento de su categoría laboral. Sus razones tendrán, pero me sorprende que hayan llegado ante el juez.</p>
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	<item>
		<title>By: dz</title>
		<link>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27676</link>
		<dc:creator>dz</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Mar 2007 13:22:40 +0000</pubDate>
		<guid>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27676</guid>
		<description>Hola, creo que hay bastante diferencia entre ser el jefe de un sindicato y el jefe de un colegio de profesionales. al menos en este caso. un sindicato forma la oposición al empresario casí "por definición", pero el colegio, si no lo entiendo mal, más bien agrupa personas que ejercen la misma profesión. 

ahora bien, no tiene nada de ético actuar en un juicio desde los dos lados de la barricada.

un saludo
dz</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola, creo que hay bastante diferencia entre ser el jefe de un sindicato y el jefe de un colegio de profesionales. al menos en este caso. un sindicato forma la oposición al empresario casí &#8220;por definición&#8221;, pero el colegio, si no lo entiendo mal, más bien agrupa personas que ejercen la misma profesión. </p>
<p>ahora bien, no tiene nada de ético actuar en un juicio desde los dos lados de la barricada.</p>
<p>un saludo<br />
dz</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Enrique Castro</title>
		<link>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27573</link>
		<dc:creator>Enrique Castro</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Mar 2007 08:51:21 +0000</pubDate>
		<guid>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27573</guid>
		<description>"Gremialismo on the rock's" :-P
Un abrazo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Gremialismo on the rock&#8217;s&#8221; <img src='http://mnm.uib.es/gallir/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':-P' class='wp-smiley' /><br />
Un abrazo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Toni.M</title>
		<link>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27347</link>
		<dc:creator>Toni.M</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Mar 2007 18:35:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27347</guid>
		<description>&#62;&#62;Haberlos haylos, casos donde un delegado sindical forma parte del consejo de administración de una empresa y apoya acuerdos en contra de sus compañeros de trabajo (y sindicato)

Y que si haylos!  lo peligroso es que el mal está tan extendido e instalado que hasta los propios trabajadores dan el hecho por inevitable, cosa  esta que desasosiega si alguien tiene esperanzas que el rumbo cambie. 
Y hablo sobre todo por la empresa pública que es en donde desde hace más de una década, los propios ex-sindicalistas son los que ocupan los puestos de responsabilidad de la empresa. A la vez, siguen teniendo el control del movimiento sindical a través de sus colegas, en un pasado compañeros de lucha, que aguardan  turno para ocupar el primer sillón que se quede libre. Todo esto se produce y se mantiene con tramas que a veces  recuerdan a la compañía de la exitosa serie de Prisón Break :-) en donde se  presiona y se amenaza, se deja atado el lavado de cara, se desvían atenciones...

Así es la vida, por un lado nos congratulamos de pertenecer a empresas con fuerte presencia sindical, que sería sinónimo de un mejor status laboral, pero está visto que cuando existe una cierta concentración de poder, la falta de dignidad de las personas florece.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;&gt;Haberlos haylos, casos donde un delegado sindical forma parte del consejo de administración de una empresa y apoya acuerdos en contra de sus compañeros de trabajo (y sindicato)</p>
<p>Y que si haylos!  lo peligroso es que el mal está tan extendido e instalado que hasta los propios trabajadores dan el hecho por inevitable, cosa  esta que desasosiega si alguien tiene esperanzas que el rumbo cambie.<br />
Y hablo sobre todo por la empresa pública que es en donde desde hace más de una década, los propios ex-sindicalistas son los que ocupan los puestos de responsabilidad de la empresa. A la vez, siguen teniendo el control del movimiento sindical a través de sus colegas, en un pasado compañeros de lucha, que aguardan  turno para ocupar el primer sillón que se quede libre. Todo esto se produce y se mantiene con tramas que a veces  recuerdan a la compañía de la exitosa serie de Prisón Break <img src='http://mnm.uib.es/gallir/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> en donde se  presiona y se amenaza, se deja atado el lavado de cara, se desvían atenciones&#8230;</p>
<p>Así es la vida, por un lado nos congratulamos de pertenecer a empresas con fuerte presencia sindical, que sería sinónimo de un mejor status laboral, pero está visto que cuando existe una cierta concentración de poder, la falta de dignidad de las personas florece.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: anonimator</title>
		<link>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27338</link>
		<dc:creator>anonimator</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Mar 2007 18:00:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27338</guid>
		<description>Ahí estamos, #5, aplicando esos fundamentos científicos tan bien aprendidos para rebatir unos hechos.
Menos mal que hemos pasado la etapa de ataques Ad-Hominem. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ahí estamos, #5, aplicando esos fundamentos científicos tan bien aprendidos para rebatir unos hechos.<br />
Menos mal que hemos pasado la etapa de ataques Ad-Hominem. <img src='http://mnm.uib.es/gallir/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: luis</title>
		<link>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27332</link>
		<dc:creator>luis</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Mar 2007 17:35:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27332</guid>
		<description>¡Que malos son los colegios de ingenieros en informática, coño!, si ya lo sabía yo. Que el otro día atropelló un coche a una viejecita, ¡Y el conductor era colegiado en un colegio de ingenieros en informática! Era evidente, ¿no?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¡Que malos son los colegios de ingenieros en informática, coño!, si ya lo sabía yo. Que el otro día atropelló un coche a una viejecita, ¡Y el conductor era colegiado en un colegio de ingenieros en informática! Era evidente, ¿no?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: corsaria</title>
		<link>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27177</link>
		<dc:creator>corsaria</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Mar 2007 14:28:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27177</guid>
		<description>Todo lo que toca de cerca o de lejos a los asuntos del derecho se vuelve terreno pantanoso. Por no hablar de la tecnología donde te encuentras verdaderas perlas judiciales. Sobre lo de 
&lt;blockquote&gt;No se me ocurre &#8211;por ejemplo, y salvando las distancias&#8211; que el secretario general de la UGT o CCOO pueda ser al mismo tiempo consejero delegado de Repsol y parte contraria por un juicio laboral de sus trabajadores.&lt;/blockquote&gt;

Haberlos haylos, casos donde un delegado sindical forma parte del consejo de administración de una empresa y apoya acuerdos en contra de sus compañeros de trabajo (y sindicato). Y un caso más "curioso", de una directora de centro público (entre cuyas funciones está llevar a cabo la política laboral) que se presenta a las elecciones sindicales como delegada por un sindicato... iba a ser curioso verla en su doble papel de representante de los trabajadores y directora del centro en una negociación colectiva.... ¿doble personalidad? jaja</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Todo lo que toca de cerca o de lejos a los asuntos del derecho se vuelve terreno pantanoso. Por no hablar de la tecnología donde te encuentras verdaderas perlas judiciales. Sobre lo de </p>
<blockquote><p>No se me ocurre &#8211;por ejemplo, y salvando las distancias&#8211; que el secretario general de la UGT o CCOO pueda ser al mismo tiempo consejero delegado de Repsol y parte contraria por un juicio laboral de sus trabajadores.</p></blockquote>
<p>Haberlos haylos, casos donde un delegado sindical forma parte del consejo de administración de una empresa y apoya acuerdos en contra de sus compañeros de trabajo (y sindicato). Y un caso más &#8220;curioso&#8221;, de una directora de centro público (entre cuyas funciones está llevar a cabo la política laboral) que se presenta a las elecciones sindicales como delegada por un sindicato&#8230; iba a ser curioso verla en su doble papel de representante de los trabajadores y directora del centro en una negociación colectiva&#8230;. ¿doble personalidad? jaja</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ender</title>
		<link>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27149</link>
		<dc:creator>Ender</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Mar 2007 13:53:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27149</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Ains, como hecho en falta una troncal de &#8220;ética y lógica filosófica&#8221; en las carreras informáticas.&lt;/blockquote&gt;

Si me permites la sugerencia,un poco &lt;em&gt;off-topic&lt;/em&gt;, lo que hace falta es una asignatura de fundamentos de derecho para informáticos. Una que, de una forma asequible, sin lenguaje excesivamente tecnicista, enseñe a los informáticos las leyes que rigen en el mundo &lt;em&gt;off-line&lt;/em&gt;, hasta donde pueden llegar.

Yo, personalmente, aspiro a poder impartir algún día dicha asignatura. Tampoco estaría de más, por cierto, unos fundamentos de informática para jueces, fiscales y abogados en general. A tanto no me atrevo, pero  estaría dispuesto a firmar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ains, como hecho en falta una troncal de &#8220;ética y lógica filosófica&#8221; en las carreras informáticas.</p></blockquote>
<p>Si me permites la sugerencia,un poco <em>off-topic</em>, lo que hace falta es una asignatura de fundamentos de derecho para informáticos. Una que, de una forma asequible, sin lenguaje excesivamente tecnicista, enseñe a los informáticos las leyes que rigen en el mundo <em>off-line</em>, hasta donde pueden llegar.</p>
<p>Yo, personalmente, aspiro a poder impartir algún día dicha asignatura. Tampoco estaría de más, por cierto, unos fundamentos de informática para jueces, fiscales y abogados en general. A tanto no me atrevo, pero  estaría dispuesto a firmar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: gallir</title>
		<link>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27131</link>
		<dc:creator>gallir</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Mar 2007 13:17:42 +0000</pubDate>
		<guid>http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/16/1007/#comment-27131</guid>
		<description>&#62; Sería Deontología Informática Ricardo&#8230; pero te aseguro que esas cosas se olvidan en cuanto llegas al mundo laboral&#8230; salvo contadas ocasiones.

Sipes, pero espero que los que tengan que testificar en juicios lo recuerden mejor.

&#62; mira que aplicar leyes obsoletas

Lo aclaré mejor, la definición la sacaban del convenio colectivo de trabajo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; Sería Deontología Informática Ricardo&#8230; pero te aseguro que esas cosas se olvidan en cuanto llegas al mundo laboral&#8230; salvo contadas ocasiones.</p>
<p>Sipes, pero espero que los que tengan que testificar en juicios lo recuerden mejor.</p>
<p>&gt; mira que aplicar leyes obsoletas</p>
<p>Lo aclaré mejor, la definición la sacaban del convenio colectivo de trabajo.</p>
]]></content:encoded>
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