Comments on: La falacia/timo causal: educación -> mileurismo http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/ I write about free software, and free culture Sat, 20 Mar 2010 03:51:28 +0000 http://wordpress.org/?v=2.2.3 By: e-galeradas : Soñar (que quiere decir ‘dejarse la piel en el intento’) con ser periodista http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-38477 e-galeradas : Soñar (que quiere decir ‘dejarse la piel en el intento’) con ser periodista Tue, 03 Jul 2007 15:06:34 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-38477 [...] Dice Alfons Cornella, profesor de la Universidad Autónoma de Barcelona, que ‘conocer algo nuevo no es aprender, es simplemente estar informado’; que ‘aprender es desarrollar una habilidad para hacer algo que no se sabía hacer’. Por eso entiendo como él, que enseñar debe ser algo más parecido a encender un fuego que a llenar una botella. Aunque sea llenarla de conocimientos. Por eso me parece especialmente lamentable que miles de estudiantes salgan cada año de las facultades espa […] Dice Alfons Cornella, profesor de la Universidad Autónoma de Barcelona, que ‘conocer algo nuevo no es aprender, es simplemente estar informado’; que ‘aprender es desarrollar una habilidad para hacer algo que no se sabía hacer’. Por eso entiendo como él, que enseñar debe ser algo más parecido a encender un fuego que a llenar una botella. Aunque sea llenarla de conocimientos. Por eso me parece especialmente lamentable que miles de estudiantes salgan cada año de las facultades espa

]]> By: kemaku http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-32258 kemaku Tue, 27 Mar 2007 21:31:09 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-32258 Me alegra mucho ver que personajes respetados de la blogosfera se plantean el problema del “lorismo” (memorizar, vomitar en el examen y olvidar) en la universidad española. Dios quisiera que pudierais utilizar vuestra influencia (tu , Varsavsky, and Co.) para haceros oír .... pero pronto descubriréis que ni que bajara el padre de Dios cambiaría que juzgar por memoria, “lo que yo te pedía” es ya una cultura intocable, y cualquier crítica ofende al establishment universitario y es respondida con agresividad. Es un problema mucho más grave de lo que piensas. En cuanto al mileurismo hay que tener en cuenta la relación oferta demanda de trabajo... mira la pirámide poblacional española, el babyboom es una pasada. Un saludo Me alegra mucho ver que personajes respetados de la blogosfera se plantean el problema del “lorismo” (memorizar, vomitar en el examen y olvidar) en la universidad española.
Dios quisiera que pudierais utilizar vuestra influencia (tu , Varsavsky, and Co.) para haceros oír …. pero pronto descubriréis que ni que bajara el padre de Dios cambiaría que juzgar por memoria, “lo que yo te pedía” es ya una cultura intocable, y cualquier crítica ofende al establishment universitario y es respondida con agresividad. Es un problema mucho más grave de lo que piensas.
En cuanto al mileurismo hay que tener en cuenta la relación oferta demanda de trabajo… mira la pirámide poblacional española, el babyboom es una pasada.
Un saludo

]]> By: Born to be geek! http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-32087 Born to be geek! Tue, 27 Mar 2007 10:09:23 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-32087 <strong>¿De quién es la culpa del mileurismo?</strong> Acabo de leer una entrada en el blog de Ricardo Galli, donde se quejaba de que se culpe a la universidad española del mileurismo. Lo hacía en referencia a otra entrada de Martin Varsavsky. En esa última entrada hay otra referencia a la opinión de ... ¿De quién es la culpa del mileurismo?

Acabo de leer una entrada en el blog de Ricardo Galli, donde se quejaba de que se culpe a la universidad española del mileurismo. Lo hacía en referencia a otra entrada de Martin Varsavsky. En esa última entrada hay otra referencia a la opinión de …

]]> By: Conceep http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31796 Conceep Mon, 26 Mar 2007 16:29:52 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31796 Al final todos y ninguno tienen razon. Hay millones de puntualizaciones y cada matiz tendra razón, pero por mi propia experiencia; la educación ademas de conocimientos debería enseñar valores (esfuerzo,iniciativa, colaboración...) necesarios para ser emprendedor, asalariado o lo que se desee en la vida. La educación no debe estar adaptada al mercado laboral sino que debe servir para dar herramientas para poder adaptarnos a los diferentes sectores en los que uno puede acabar. Y por experiencia propia, se debería poder motivar y calificar a los profesores y catedraticos universitarios porque una vez que llegan, se acomodan enseñando año tras año lo mismo. Al final todos y ninguno tienen razon. Hay millones de puntualizaciones y cada matiz tendra razón, pero por mi propia experiencia;
la educación ademas de conocimientos debería enseñar valores (esfuerzo,iniciativa, colaboración…) necesarios para ser emprendedor, asalariado o lo que se desee en la vida.
La educación no debe estar adaptada al mercado laboral sino que debe servir para dar herramientas para poder adaptarnos a los diferentes sectores en los que uno puede acabar.
Y por experiencia propia, se debería poder motivar y calificar a los profesores y catedraticos universitarios porque una vez que llegan, se acomodan enseñando año tras año lo mismo.

]]> By: lufern http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31741 lufern Mon, 26 Mar 2007 10:32:24 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31741 Es dificil que la universidad se motive a hacer algo de provecho en al formacion cuando los meritos de formacion (encuestas favorables de alumnos o lo que sea) no se contemplan en la promocion del profesorado. Se trata todo de ver cuántos JCR ha publicado alguien. Lógicamente, qué interés debería tener un profesor en preparar bien sus clases, en innovar para atraer la atención de los alumnos (que ya no se motivan con las viejas técnicas), etc. Claro, faltan profesores y horas para ello: pues no creo porque a una media de 8 horas de docencia a la semana, dedicando otras 16 horas (2 por cada hora) para preparación y 6 de tutorías (que sabemos que, excepto la semana antes de exámenes o de entrega de practicas no se usan, dejamoslas en 3 de media) nos sale 27 horas. Hasta las 40 aún queda el famoso tercio de horas (13) para investigar reconocido por los decretos de profesorado. Lo que ocurre actualmente es que las 40 horas se tratan de usar para publicar y obtener proyectos subvencionados (los no competitivos que suelen ser los realizados con empresas son de segunda division: ¿conexion universidad-empresa?) tratando, legitimamente ya que su trabajo depende de ello, de dedicar lo mínimo a la docencia. Seguro que faltan profesores y medios pero los actuales no se están aprovechando por lo que los llantos de medios (que tienen su justificacion) no son tomados en serio. Las universidades deben optimizar esto para poder luego solicitar más. Pero me temo que, con el descenso demográfico, lo de grupos reducidos va a ser una realidad muy pronto y lo que ahora se pretende es realizar una reestructuración/reconversión: disminuir oferta porque no hay tanta demanda. O sea, cerrar y despedir en muchos casos. A los profesores se les escucha algo pero resulta que hay catedraticos (que no cumplieron en su día con tantos requisitos de publicaciones, etc.) que aconsejan y asesoran al Ministerio o las autoridades que siguen insistiendo en que los méritos deben ser en un 90% de publicaciones y que como lo más fácil es mirar el JCR el resto no existe: así es más cómodo. Quizás tampoco sería bueno que los profesores fueran funcionarios de por vida porque resulta casi imposible a los directivos universitarios terminar de lanzar iniciativas de mejora, etc. Por supuesto, esto no quita para que las empresas siempre se quejen de que no les vale lo que saben los egresados. Por su parte, les gustaría que supieran ya incluso la configuración (a veces absurda) de su red y su s sistemas desde el primer día. Es dificil que la universidad se motive a hacer algo de provecho en al formacion cuando los meritos de formacion (encuestas favorables de alumnos o lo que sea) no se contemplan en la promocion del profesorado. Se trata todo de ver cuántos JCR ha publicado alguien. Lógicamente, qué interés debería tener un profesor en preparar bien sus clases, en innovar para atraer la atención de los alumnos (que ya no se motivan con las viejas técnicas), etc. Claro, faltan profesores y horas para ello: pues no creo porque a una media de 8 horas de docencia a la semana, dedicando otras 16 horas (2 por cada hora) para preparación y 6 de tutorías (que sabemos que, excepto la semana antes de exámenes o de entrega de practicas no se usan, dejamoslas en 3 de media) nos sale 27 horas. Hasta las 40 aún queda el famoso tercio de horas (13) para investigar reconocido por los decretos de profesorado. Lo que ocurre actualmente es que las 40 horas se tratan de usar para publicar y obtener proyectos subvencionados (los no competitivos que suelen ser los realizados con empresas son de segunda division: ¿conexion universidad-empresa?) tratando, legitimamente ya que su trabajo depende de ello, de dedicar lo mínimo a la docencia.

Seguro que faltan profesores y medios pero los actuales no se están aprovechando por lo que los llantos de medios (que tienen su justificacion) no son tomados en serio. Las universidades deben optimizar esto para poder luego solicitar más. Pero me temo que, con el descenso demográfico, lo de grupos reducidos va a ser una realidad muy pronto y lo que ahora se pretende es realizar una reestructuración/reconversión: disminuir oferta porque no hay tanta demanda. O sea, cerrar y despedir en muchos casos.

A los profesores se les escucha algo pero resulta que hay catedraticos (que no cumplieron en su día con tantos requisitos de publicaciones, etc.) que aconsejan y asesoran al Ministerio o las autoridades que siguen insistiendo en que los méritos deben ser en un 90% de publicaciones y que como lo más fácil es mirar el JCR el resto no existe: así es más cómodo. Quizás tampoco sería bueno que los profesores fueran funcionarios de por vida porque resulta casi imposible a los directivos universitarios terminar de lanzar iniciativas de mejora, etc. Por supuesto, esto no quita para que las empresas siempre se quejen de que no les vale lo que saben los egresados. Por su parte, les gustaría que supieran ya incluso la configuración (a veces absurda) de su red y su s sistemas desde el primer día.

]]> By: Rubén http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31543 Rubén Sun, 25 Mar 2007 13:12:29 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31543 Salvo honrosas excepciones, falla la conexión universidad-empresa porque falla la conexíon empresa-investigación. Mientras los empresarios no consideren que investigar es rentable y los investigadores no dejen de creerse que investigan para ganar un premio Nobel no hay mucho que hacer. Salvo honrosas excepciones, falla la conexión universidad-empresa porque falla la conexíon empresa-investigación. Mientras los empresarios no consideren que investigar es rentable y los investigadores no dejen de creerse que investigan para ganar un premio Nobel no hay mucho que hacer.

]]> By: JavierB http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31500 JavierB Sun, 25 Mar 2007 09:37:06 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31500 Una última apreciación personal. Al menos en el caso de las telecos, hubo una verdadera revolución en los años 80 en lo que respecta a los desarrollos y apuestas por la innovación en España. Salir de la transición nos impulsó por un camino que en muchos aspectos era el correcto. Desde que se comenzaron a privatizar las grandes empresas públicas, desde que volvió el mamoneo empresarial de alto nivel, todo eso desapareción. Ha vuelto una cultura del empresario-aristócrata, claramente ejemplarizado en las empresas públicas privatizadas, una cultura de empresario de palacio, de ministerio, que va totalmente en contra de cualquier sentido de la competitividad y de la innovación. Las grandes compañías actúan, en España, como trusts (vemos el reciente caso de las telefónicas con las tarifas de los móviles, o las tarifas de Internet), en vez de competir entre ellas, y se consiguen los grandes trabajos a base de ir a la "corte" de Madrid. Si miráis las grandes empresas españolas, veréis que la mayor parte de ellas son empresas públicas privatizadas, constructuras que viven principalmente de la construcción de infraestructuras públicas y entidades financieras, siempre próximas al poder político. La educación universitaria en España era (ahora la verdad, ya no lo sé) suficientemente buena, sin tener que envidiar nada a otras. La universidad no está para crear curritos, sino para formar a personas en un espectro amplio de conocimientos que les permite posteriormente adaptarse e innovar. La nueva universidad a imagen de la demanda empresarial crea (como dice mi hermano, profesor universitario de química), en vez de químicos, técnicos de laboratorio incapaces de llegar a nada más. Justo lo contrario que lo que sostiene el tipo ese de FON. Se ha de proteger la educación universitaria como lo que es. Y debe ser la empresa la que saque provecho de ello. La adaptación del nuevo empleado a la empresa se ha dado siempre, y en ningún caso ha sido tan gran problema para prosperar. Y aunque se educasen a los futuros profesionales en materias estrictamente prácticas adecuadas para la empresa, la realidad es que también tendrían que adaptarse, porque las metodologías en las empresas son únicas. Una última apreciación personal.

Al menos en el caso de las telecos, hubo una verdadera revolución en los años 80 en lo que respecta a los desarrollos y apuestas por la innovación en España. Salir de la transición nos impulsó por un camino que en muchos aspectos era el correcto. Desde que se comenzaron a privatizar las grandes empresas públicas, desde que volvió el mamoneo empresarial de alto nivel, todo eso desapareción. Ha vuelto una cultura del empresario-aristócrata, claramente ejemplarizado en las empresas públicas privatizadas, una cultura de empresario de palacio, de ministerio, que va totalmente en contra de cualquier sentido de la competitividad y de la innovación. Las grandes compañías actúan, en España, como trusts (vemos el reciente caso de las telefónicas con las tarifas de los móviles, o las tarifas de Internet), en vez de competir entre ellas, y se consiguen los grandes trabajos a base de ir a la “corte” de Madrid. Si miráis las grandes empresas españolas, veréis que la mayor parte de ellas son empresas públicas privatizadas, constructuras que viven principalmente de la construcción de infraestructuras públicas y entidades financieras, siempre próximas al poder político.

La educación universitaria en España era (ahora la verdad, ya no lo sé) suficientemente buena, sin tener que envidiar nada a otras. La universidad no está para crear curritos, sino para formar a personas en un espectro amplio de conocimientos que les permite posteriormente adaptarse e innovar. La nueva universidad a imagen de la demanda empresarial crea (como dice mi hermano, profesor universitario de química), en vez de químicos, técnicos de laboratorio incapaces de llegar a nada más. Justo lo contrario que lo que sostiene el tipo ese de FON.

Se ha de proteger la educación universitaria como lo que es. Y debe ser la empresa la que saque provecho de ello. La adaptación del nuevo empleado a la empresa se ha dado siempre, y en ningún caso ha sido tan gran problema para prosperar. Y aunque se educasen a los futuros profesionales en materias estrictamente prácticas adecuadas para la empresa, la realidad es que también tendrían que adaptarse, porque las metodologías en las empresas son únicas.

]]> By: JavierB http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31494 JavierB Sun, 25 Mar 2007 09:27:31 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31494 Yo soy fruto de la Universidad española y no tengo queja respecto a los estudios que cursé (inteniería técnica en telecomunicaciones). Los berzotas que se dedicaban exclusivamente a memorizar (o a apuntarse en la calculadora las fórmulas) no solían pasar del primer año de carrera. Los demás, en mayor o menor grado, nos espabilábamos como podíamos para ir haciendo teoría y prácticas. La cosa es que en el 94, acabada la carrera, me puse a trabajar. El sueldo que me ofrecieron fue de 2.400.000 ptas. brutas anuales, pasando a 3.000.000 a los 6 meses. Esos 3 millones de pesetas brutas son unos 1000 euros mensuales en 14 pagas. En un año cobraba 1500 euros mensuales en 14 pagas. Luego me monté una empresa propia y ahí sigo. Hoy en día, unos 13 años más tarede, al que acaba la carrera le ofrecen cuando comienza, adivinen: 2.400.000 pesetas brutas, y con suerte en un tiempo llegará a los 1000 euros mensuales (3.000.000 ptas. brutas). De llegar a los 1500 euros en 1 año, ni hablar. La realidad en España es simple: LAS EMPRESAS SE APROVECHAN DE LA GENTE. Con una cultura de la explotación y la hacienda, caciquil, que desprecia al subordinado, que lo explota sin misericordia y que lo humilla cada vez que tiene oportunidad, tomándole el pelo constantemente y haciendo promesas que nunca cumplen, es difícil prosperar. Este país no ha dejado de ser el país del pelotazo, del pícaro que si puede se saca unas habichuelas pisoteando a quien haga falta, del envidioso que ve en un subordinado con capacidades una amenaza en vez de un valor a fomentar, incluso en su propio interés; un país de economía claramente especulativa, donde las rentas del trabajo cada vez son menores y las especulativas mayores; un país donde no hay emprendedores, sino listos que quieren ganar dinero rápido, aunque sea a costa de los demás. Y de arriesgar sin unas perspectivas claras a corto plazo, por supuesto, ni hablar. Y por cierto, les aseguro que si no conoces a nadie, no consigues trabajo ni borracho. En mi experiencia como empresario de 10 años (me ha ido bastante bien), les puedo asegurar que son contados con los dedos de una mano los clientes que tengo por mis méritos tecnológicos (que los tengo). La mayor parte de los clientes que tengo son fruto de ir conociendo a gente. Y es más, un buen trabajo casi nunca me ha garantizado una continuidad con el cliente. El trato personal (el mamoneo, para que nos entendamos), en cambio, sí. Es triste, pero es así. Así es España. Yo soy fruto de la Universidad española y no tengo queja respecto a los estudios que cursé (inteniería técnica en telecomunicaciones). Los berzotas que se dedicaban exclusivamente a memorizar (o a apuntarse en la calculadora las fórmulas) no solían pasar del primer año de carrera. Los demás, en mayor o menor grado, nos espabilábamos como podíamos para ir haciendo teoría y prácticas.

La cosa es que en el 94, acabada la carrera, me puse a trabajar. El sueldo que me ofrecieron fue de 2.400.000 ptas. brutas anuales, pasando a 3.000.000 a los 6 meses. Esos 3 millones de pesetas brutas son unos 1000 euros mensuales en 14 pagas. En un año cobraba 1500 euros mensuales en 14 pagas. Luego me monté una empresa propia y ahí sigo.

Hoy en día, unos 13 años más tarede, al que acaba la carrera le ofrecen cuando comienza, adivinen: 2.400.000 pesetas brutas, y con suerte en un tiempo llegará a los 1000 euros mensuales (3.000.000 ptas. brutas). De llegar a los 1500 euros en 1 año, ni hablar.

La realidad en España es simple: LAS EMPRESAS SE APROVECHAN DE LA GENTE. Con una cultura de la explotación y la hacienda, caciquil, que desprecia al subordinado, que lo explota sin misericordia y que lo humilla cada vez que tiene oportunidad, tomándole el pelo constantemente y haciendo promesas que nunca cumplen, es difícil prosperar. Este país no ha dejado de ser el país del pelotazo, del pícaro que si puede se saca unas habichuelas pisoteando a quien haga falta, del envidioso que ve en un subordinado con capacidades una amenaza en vez de un valor a fomentar, incluso en su propio interés; un país de economía claramente especulativa, donde las rentas del trabajo cada vez son menores y las especulativas mayores; un país donde no hay emprendedores, sino listos que quieren ganar dinero rápido, aunque sea a costa de los demás. Y de arriesgar sin unas perspectivas claras a corto plazo, por supuesto, ni hablar.

Y por cierto, les aseguro que si no conoces a nadie, no consigues trabajo ni borracho. En mi experiencia como empresario de 10 años (me ha ido bastante bien), les puedo asegurar que son contados con los dedos de una mano los clientes que tengo por mis méritos tecnológicos (que los tengo). La mayor parte de los clientes que tengo son fruto de ir conociendo a gente. Y es más, un buen trabajo casi nunca me ha garantizado una continuidad con el cliente. El trato personal (el mamoneo, para que nos entendamos), en cambio, sí.

Es triste, pero es así. Así es España.

]]> By: fredpolar http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31348 fredpolar Sun, 25 Mar 2007 00:53:26 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31348 Yo veo el problema más economico/empresarial que de educación. Los sueldos son bajos porque nuestro crecimineto económico de los últimos años se ha basado en la construcción, la banca, el turismo y varios monopolios que todavia existen (vease telefonica, el sector electrico, etc). El porque se suelen dar estos sueldos considerados bajos a titulados universitarios es porque nuestras industrias son precarias. Durante años, hemos basado la economía en servicios (basicamente turismo) y industria (basicamente por ser un país que pertenecia a Comunidad Europea con los sueldos bajos). El problemas es que hay otros paises donde se fabrica más barato (paises del este de CE, China, o más cerca, Marruecos) y en donde también se pueden ofrecer servicios más baratos (como India con la informatica, callcenters en Sudamerica). Realmente se estan hacieno las cosas muy mal en este aspecto y dudo de que en el futuro, sin acciones que se tendrían que estar produciendo ahora, las cosas canvien. Como ejemplo en el tema informatico, la industria del entretenimiento (videojuegos) ya es superior al cine y esta semana solo se ha hablado sobre la ley del cine. Aun así hay algunas empresas videojuegos como Pyro Studios. ¿Por que no se fomentan las empresas de videojuegos?. Desarrollar un videjuego es caro y nadie te garantiza que la inversión realizada se recupere (también pasa en el cine). En resumen, riesgo. En este país no se asume el riesgo. Si hay riesgo, no hay dinero. Lo que no se ve es que no hacer nada y no arriesgar puede ser peor que arriesgar y perder. Volviendo a las declaraciones, aunque de la universidad saliesen superhombres/supermujeres preparadisimos, seguirian pagandoles sueldos bajos y teniendo que pasar por el aro. En fin que el problema no esta ahí, sino que es económico y no tiene una solución sencilla. Yo veo el problema más economico/empresarial que de educación. Los sueldos son bajos porque nuestro crecimineto económico de los últimos años se ha basado en la construcción, la banca, el turismo y varios monopolios que todavia existen (vease telefonica, el sector electrico, etc).
El porque se suelen dar estos sueldos considerados bajos a titulados universitarios es porque nuestras industrias son precarias. Durante años, hemos basado la economía en servicios (basicamente turismo) y industria (basicamente por ser un país que pertenecia a Comunidad Europea con los sueldos bajos). El problemas es que hay otros paises donde se fabrica más barato (paises del este de CE, China, o más cerca, Marruecos) y en donde también se pueden ofrecer servicios más baratos (como India con la informatica, callcenters en Sudamerica).
Realmente se estan hacieno las cosas muy mal en este aspecto y dudo de que en el futuro, sin acciones que se tendrían que estar produciendo ahora, las cosas canvien.
Como ejemplo en el tema informatico, la industria del entretenimiento (videojuegos) ya es superior al cine y esta semana solo se ha hablado sobre la ley del cine. Aun así hay algunas empresas videojuegos como Pyro Studios. ¿Por que no se fomentan las empresas de videojuegos?. Desarrollar un videjuego es caro y nadie te garantiza que la inversión realizada se recupere (también pasa en el cine). En resumen, riesgo. En este país no se asume el riesgo. Si hay riesgo, no hay dinero.
Lo que no se ve es que no hacer nada y no arriesgar puede ser peor que arriesgar y perder.

Volviendo a las declaraciones, aunque de la universidad saliesen superhombres/supermujeres preparadisimos, seguirian pagandoles sueldos bajos y teniendo que pasar por el aro. En fin que el problema no esta ahí, sino que es económico y no tiene una solución sencilla.

]]> By: gallir http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31134 gallir Fri, 23 Mar 2007 23:46:49 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31134 Paco, estoy convencido que es compartido el problema. Pero también hay una historia muy larga, 50 ó 60 años atrás se trataba de entrar al ferrocarril, a correos, o a Telefónica, o a la caja del lugar (en Balears es sin duda Sa Nostra). Paco, estoy convencido que es compartido el problema. Pero también hay una historia muy larga, 50 ó 60 años atrás se trataba de entrar al ferrocarril, a correos, o a Telefónica, o a la caja del lugar (en Balears es sin duda Sa Nostra).

]]> By: Paco Ros http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31127 Paco Ros Fri, 23 Mar 2007 23:32:28 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31127 Llevo todo el puto día buscando una noticia en la que comentaban que un porcentaje altísimo de los alumnos de económicas de la UB esperaban ser contratados por La Caixa al acabar la carrera, mientras que más o menos el mismo porcentaje de un universidad americana aspiraba a montar su propia empresa. Me hubiera gustado poner el link para preguntar si fue antes el huevo (estudiantes desmotivados) o la gallina (las carencias de la universidad). No hubo suerte: no hay link Llevo todo el puto día buscando una noticia en la que comentaban que un porcentaje altísimo de los alumnos de económicas de la UB esperaban ser contratados por La Caixa al acabar la carrera, mientras que más o menos el mismo porcentaje de un universidad americana aspiraba a montar su propia empresa.

Me hubiera gustado poner el link para preguntar si fue antes el huevo (estudiantes desmotivados) o la gallina (las carencias de la universidad).

No hubo suerte: no hay link

]]> By: Martin Varsavsky http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31117 Martin Varsavsky Fri, 23 Mar 2007 22:46:11 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31117 Reconozco haber planteado mal el tema. Lo que quise y quiero decir es que primero hay que educar a mas emprendedores y segundo hay que acercar las carreras españolas a una salida laboral. Estoy convencido de que en España hay como demasiada oferta de empleados y falta de oferta de empleadores y los empleadores son los emprendedores/empresarios. Además en España sobra la multinacional y los gobiernos como empleadores y faltan empleos originales, de calidad que son los empleos que se dan a si mismos y a un grupo selecto de gente los emprendedores. Reconozco haber planteado mal el tema. Lo que quise y quiero decir es que primero hay que educar a mas emprendedores y segundo hay que acercar las carreras españolas a una salida laboral. Estoy convencido de que en España hay como demasiada oferta de empleados y falta de oferta de empleadores y los empleadores son los emprendedores/empresarios. Además en España sobra la multinacional y los gobiernos como empleadores y faltan empleos originales, de calidad que son los empleos que se dan a si mismos y a un grupo selecto de gente los emprendedores.

]]> By: kota http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31112 kota Fri, 23 Mar 2007 21:39:58 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31112 Algo más es el causante del problema, aparte de la Universidad; Sirva mi experiencia como ejemplo: Soy estudiante de Ing. industrial. A pesar de que voy a curso por año, no me gusta lo que estudio. El examen en el que más me he divertido fue el que preguntaban C en primero. No es de extrañar que me arrepienta ahora mismo (hago 4º) de no haber escogido informática para hacerla en otro país. Lo del otro país, se resume con los puntos expuestos por gallir; No puedo estar más de acuerdo. Lo de la monogamia no sería un problema si todos esos puntos se solventaran. Yo añadiría que al profesor malo, se le pudiera echar. Con lo de que me "equivoqué de carrera", creo que le pasa a mucha gente, sólo que mucha no lo sabe. En mi opinión hay demasiado estudiante universitario que estudia algo que no le gusta (como yo), y por tanto es mucho más difícil que tras titular salga todo bien. También quiero decir que no todo se hace mal; Vivo muy cerquita de la facultad de informática; Hace unas semanas realizaron un ciclo de conferencias, la mayoría de ellas interesantísimas. Comprendía desde aspectos técnicos (talleres de java, RoR, Perl, AJAX) hasta más divulgativos (aplicaciones de la supercomputación en la medicina, por ejemplo). La mayoría de estudiantes de la facultad se apuntó a dichas conferencias, por el simple hecho de que eran "créditos de libre". Yo, me presenté como "libre asistente", y pude pulsar el sentir general. Y van dos ejemplos: En el taller de AJAX, con quienes me senté, no sabían quién era Richard Stallman. "Estudiantes" de informática. En la conferencia de Alberto García-Baquero, antiguo estudiante de la facultad (Sevilla) que ya desde entonces trabajaba programando videojuegos, dio una charla titulada "Emprender en la industria del entretenimiento" (no creo que haga falta más explicaciones). Resultado: Salón de actos abarrotado, de gente dormida y quejándose de lo larga que era la charla. Con esos ejemplos quiero mostrar que a veces la Universidad hace cosas bien, y sin embargo, el alumnado no se involucra ni comprende. Estoy seguro que casi todos los asistentes de esa charla, dentro de 5 años, se quejarán del mileurismo en sus blogs. ¿Se merecen los mil euros? Quizá merecieran aún menos. La Universidad les ha enseñado caminos distintos, y ellos no han cogido ninguno. ¿Qué hace que estas llamadas "personas normales" no quieran aprender? Saludos, kota. Algo más es el causante del problema, aparte de la Universidad; Sirva mi experiencia como ejemplo:
Soy estudiante de Ing. industrial. A pesar de que voy a curso por año, no me gusta lo que estudio. El examen en el que más me he divertido fue el que preguntaban C en primero. No es de extrañar que me arrepienta ahora mismo (hago 4º) de no haber escogido informática para hacerla en otro país.
Lo del otro país, se resume con los puntos expuestos por gallir; No puedo estar más de acuerdo. Lo de la monogamia no sería un problema si todos esos puntos se solventaran. Yo añadiría que al profesor malo, se le pudiera echar.
Con lo de que me “equivoqué de carrera”, creo que le pasa a mucha gente, sólo que mucha no lo sabe. En mi opinión hay demasiado estudiante universitario que estudia algo que no le gusta (como yo), y por tanto es mucho más difícil que tras titular salga todo bien.
También quiero decir que no todo se hace mal; Vivo muy cerquita de la facultad de informática; Hace unas semanas realizaron un ciclo de conferencias, la mayoría de ellas interesantísimas. Comprendía desde aspectos técnicos (talleres de java, RoR, Perl, AJAX) hasta más divulgativos (aplicaciones de la supercomputación en la medicina, por ejemplo). La mayoría de estudiantes de la facultad se apuntó a dichas conferencias, por el simple hecho de que eran “créditos de libre”. Yo, me presenté como “libre asistente”, y pude pulsar el sentir general.
Y van dos ejemplos: En el taller de AJAX, con quienes me senté, no sabían quién era Richard Stallman. “Estudiantes” de informática.
En la conferencia de Alberto García-Baquero, antiguo estudiante de la facultad (Sevilla) que ya desde entonces trabajaba programando videojuegos, dio una charla titulada “Emprender en la industria del entretenimiento” (no creo que haga falta más explicaciones). Resultado: Salón de actos abarrotado, de gente dormida y quejándose de lo larga que era la charla.

Con esos ejemplos quiero mostrar que a veces la Universidad hace cosas bien, y sin embargo, el alumnado no se involucra ni comprende.
Estoy seguro que casi todos los asistentes de esa charla, dentro de 5 años, se quejarán del mileurismo en sus blogs. ¿Se merecen los mil euros? Quizá merecieran aún menos. La Universidad les ha enseñado caminos distintos, y ellos no han cogido ninguno.

¿Qué hace que estas llamadas “personas normales” no quieran aprender?

Saludos,
kota.

]]> By: JA http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31076 JA Fri, 23 Mar 2007 18:07:58 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31076 ¿Que si queda alguien sin Título po ahí.? Yoooo..., Bueno FP1 electricidad, curso acceso > 25 años, y un año de contabilidad. Osea AUTODIDACTA, ale., Pero si estudiar es leer, investigar, probar, asimilar, que me den un Doctorado. (Eso sí, no me examinaron jamas de conocimientos informáticos. Porque me tragado mas manuales, libros, horas destrozando Windows y Suse que un mono comiendo platanos. Yo simplemente me considero un usuario avanzado en Sistemas. y punto. Pero e de reconocer que e tenido que arreglar el ordenador a más de un Licenciado en Informática tanto de gestión como de Sistemas, y algún Active Directory excacharrao. Y en Gestión, jiji..., pa jod...,. Un amigi tiene una empresa y ni sus gestores ni su Asesoría, ni el economista que tiene, le an sacado de cosas que yo si lo hize. Recuerdo que necesitaba vender un producto, no tenia claro donde comprar ciertos componentes , ni donde colocar el stock, cony, se lo tuve que buscar yo, investigando, telefoneando, y esas cosas. Y GRATIS.S ¿Para que valen esa panda de Licenciados que tiene?. Lo digo igual en mi blog, la persona es "un todo" y la actitud-aptitud marcan la diferencia, el ser resuelto e imaginativo también, Pero de eso No dan Títulos. Y en este Pais aunque tengas la fórmula de CocaCola sin título ni te entrevistan muchos retrógrados que hay. Y muchos Bancos que NO ponen pasta cuando tienes la idea, parecen lloricas con lo de avales avales avales. pff Saludos seiscientoeuristas. ¿Que si queda alguien sin Título po ahí.?

Yoooo…,

Bueno FP1 electricidad, curso acceso > 25 años, y un año de contabilidad.

Osea AUTODIDACTA, ale.,

Pero si estudiar es leer, investigar, probar, asimilar, que me den un Doctorado.

(Eso sí, no me examinaron jamas de conocimientos informáticos.

Porque me tragado mas manuales, libros, horas destrozando Windows y Suse que un mono comiendo platanos.

Yo simplemente me considero un usuario avanzado en Sistemas. y punto.

Pero e de reconocer que e tenido que arreglar el ordenador a más de un Licenciado en Informática tanto de gestión como de Sistemas, y algún Active Directory excacharrao.

Y en Gestión, jiji…, pa jod…,. Un amigi tiene una empresa y ni sus gestores ni su Asesoría, ni el economista que tiene, le an sacado de cosas que yo si lo hize.

Recuerdo que necesitaba vender un producto, no tenia claro donde comprar ciertos componentes , ni donde colocar el stock, cony, se lo tuve que buscar yo, investigando, telefoneando, y esas cosas. Y GRATIS.S

¿Para que valen esa panda de Licenciados que tiene?.

Lo digo igual en mi blog, la persona es “un todo” y la actitud-aptitud marcan la diferencia, el ser resuelto e imaginativo también,

Pero de eso No dan Títulos.

Y en este Pais aunque tengas la fórmula de CocaCola sin título ni te entrevistan muchos retrógrados que hay. Y muchos Bancos que NO ponen pasta cuando tienes la idea, parecen lloricas con lo de avales avales avales. pff

Saludos seiscientoeuristas.

]]> By: Javi http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31030 Javi Fri, 23 Mar 2007 13:17:53 +0000 http://mnm.uib.es/gallir/posts/2007/03/22/1015/#comment-31030 Comparto el punto de vista de Martín sobre la falta de fuerza de la industria tecnológica española, y la falta de espíritu emprendedor. Lo del espíritu emprendedor es debido quizás a que como dice Ricardo en la Universidad no se fomenta, pero también nosotros los recién licenciados tendemos a acomodarnos mucho. También estoy de acuerdo con Ricardo en valorar de forma positiva la enseñanza, al menos la que he recibido yo como teleco, en la Universidad pública. Para los recursos que tienen se hace mucho, y muy bien. Eso no quita que mejorase mucho si se aumentase el número de profesores (a veces hay clases magistrales porque para manejar a un grupo de 200 con 1 tío no hay más remedio). Y sí, si nos gusta el modelo IE, Standford o demás, creo que las empresas deberían sacar la cartera (al fin y al cabo ya les salimos muy rentables los becarios, por mucho que "sólo hayamos memorizado y repetido" no? ) Comparto el punto de vista de Martín sobre la falta de fuerza de la industria tecnológica española, y la falta de espíritu emprendedor. Lo del espíritu emprendedor es debido quizás a que como dice Ricardo en la Universidad no se fomenta, pero también nosotros los recién licenciados tendemos a acomodarnos mucho.

También estoy de acuerdo con Ricardo en valorar de forma positiva la enseñanza, al menos la que he recibido yo como teleco, en la Universidad pública. Para los recursos que tienen se hace mucho, y muy bien. Eso no quita que mejorase mucho si se aumentase el número de profesores (a veces hay clases magistrales porque para manejar a un grupo de 200 con 1 tío no hay más remedio).

Y sí, si nos gusta el modelo IE, Standford o demás, creo que las empresas deberían sacar la cartera (al fin y al cabo ya les salimos muy rentables los becarios, por mucho que “sólo hayamos memorizado y repetido” no? )

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