Delirios, festejos y doble moral
Hace unos días comentaba unas pocas de las muchas amenazas y difamaciones –claramente delictivas– que tengo el honor de recibir por tener este blog o por el Menéame. Hace unos días una más en el propio menéame, repleta de xenofobia, mentiras y difamaciones para sumar (además el facha-tonto-burro-troll ni siquiera sabe que soy español, aunque yo sí sé que él es ex-alumno de la Universidad de Navarra que estaba por Japón):
Parece que al sudaca Galli no le basta con censurar los comentarios y las noticias, ademas envidia las universidades japonesas y visto que no puede trabajar en una y que va a ser despedido en breve de su puesot de trabajo y que su censura esta hundiendo Meneame, ahora pide dinero a los usuarios de meneame porque se esta arruinando (el ancho de banda le cuesta mas de 40,000 euros al año). Es hora de aplicarle la ley de extranjeria y expulsarle por inmigrante ilegal y delito de estafa y hurto??
¿Mi reacciones en estos casos? Algunas vez contestarles [1], otras borro el comentario (especialmente si hablan de un tercero), otras los ignoro completamente. Nadie se escandalizó por esto, ni siquiera yo cuando me dicen las peores de las burradas (eso sí, le pedí a mi mujer e hijas que no lean mi blog, a lo que he tenido que llegar porque tienen la piel sin curtir).
[1] A veces me encanta debatir con los trolls. Otras veces –aunque están equivocados en las forma– aciertan en el fondo y nos dicen verdades como puños que nadie más nos lo diría. Tienen su lado positivo, nos obligan a vernos en un espejo que no nos dice siempre qué bonitos lo bonito y listos que somos.
Pero ahora sale O’Reilly, acompañado de un artículo completamente amarillista en el New York Times, y propone un “código de conducta” para bloggers y todo el mundo habla de ello.
Esa tontería de propuesta, que es una netiqueta resumida más un punto que ni lo aceptaríamos de la vieja LSSI: hacerse responsable de los comentarios de terceros.
Cada vez entiendo menos. No sólo que nos miramos al ombligo y teorizamos sobre sus pelusas, también repetimos y amplificamos los problemas y absurdas soluciones de los A-lists como si las hubiesen descubierto ahora. Además damos migas para que los medios nos dediquen más líneas amarillistas como el del NYT, o del propio EL País sobre los nasty y poco creíbles que son los blogs.
Estoy de acuerdo con EDans en que la mala educación y facilidad de difamación de los trolles –sobre todo los “hispanos” que suelen ser bastante más agresivos–, pero no estoy de acuerdo con su postura y festejo de la ridícula propuesta actuación de O’Reilly. Fundamentalmente porque es puro humo y luces de colores.
Pero además ya existen leyes –muchas que no estamos de acuerdo– para luchar contra estas amenazas o difamaciones. Por lo que la solución pasa por “educar” y cuando eso no funciona y afecta gravemente, denunciar a estos trolls.
Además es evidente la doble moral. Si esto le pasa a Ricardo Galli o a un blogger de por aquí se lo tienen merecido por escribir lo que escriben, o por hacerlo de la forma que lo hacen.
Pero si le pasa a una tía buenorra norteamericana y un famosillo como O’Reilly hace de altavoz se escandalizan, apoyan y festejan las “medidas” propuestas.
Naa… intelectualmente no se sostiene, pero eso no me sorprende nada.
Continúo y aclaro… http://www.enriquedans.com/2007/04/sobre-la-censura.html
Nunca aceptaría que un blogger sea responsable legal por los comentarios vertidos en su sitio. Pero que lo sea desde un punto de vista personal, me parece perfecto. Que se entienda así porque se ha consensuado así libremente. Mi postura de apoyo lo es ante un código ético que está promoviendo la discusión sobre el tema y que nos puede llevar al desarrollo de un cierto consenso, que será aceptado de manera estrictamente voluntaria, pero creará un cierto poso común. Nunca ante algo que pretenda ir por el lado legal e imponer normas. Creo que el código servirá para que quien quiera borrar un comentario o afear su conducta a un troll no se sienta un censor por el hecho de hacerlo, y desde ese punto de vista, sí me parece una buena iniciativa.
Comment by Enrique Dans — Tuesday 10/4/2007 @ 16:46
Enrique, lo que hablas de “censura” en el fondo estoy de acuerdo.
Lo que no estoy de acuerdo es el “enésimo intento de manifiesto o código de bloggers”, y sobre todo en este caso que además de plantearlo de forma incorrecta es un “overreacting” de O’Reilly. No sé si lo hace sinceramente y de las “tripas” o sólo para obtener titulares que a la larga son contraproducentes.
Aún así, hace unos años pasó algo igual de grave con Pamela Jones de Groklaw por el tema SCO, y no armó tanto revuelo.
Comment by gallir — Tuesday 10/4/2007 @ 17:21
Primero, ánimo Ricardo por tener que aguantar los insultos, y por llevar adelante un proyecto como meneame. Ojala hubieran muchos más emprendedores como tú por estas tierras, y que las empresas españolas entendiesen el concepto de invertir en Internet… Yo confieso que no termino de pillar el truco a meneame, pero todo lo que sean nuevas iniciativas y proyectos españoles, les doy todo mi apoyo. El insulto gratuito que se lo metan por el culo.
Segundo, sobre el código de conducta… Parece que ha sido la noticia del día, en todos sitios hablan de lo mismo. Pero si no es nada nuevo, por qué ahora? A mi me huele a ruido mediático, a campaña de los grandes grupos mediáticos para desprestigiar al movimiento blogger. Internet está rompiendo muchos esquemas de negocios que parecían intocables, la música, el cine, la prensa… A cada nueva iniciativa de internet le van a salir durísimos adversarios para intentar pisotearla. Nos tendrán enfrente…
Comment by Bosco Curtu — Tuesday 10/4/2007 @ 18:20
No creo que el hecho de que Kathy Sierra esté buena tenga demasiado que ver en el asunto… a menos que creas que no pase lo mismo contigo porque no estés los suficientemente bueno
Comment by Juanjo Marin — Tuesday 10/4/2007 @ 18:33
Respecto a PJ, ahora mismo también está metida en un fregado. A ver si termina de palmar Santa Cruz Operation y nos deja en paz de una bendita vez.
En el caso de la Sierra, yo leí su entrada y pese al cerro de trackbacks y comentarios, a mi me pareció MUY overreacting, sacando las cosas de quicio y ganando sus quince minutos de gloria. Del O’Reilly, desde impidió dar alguna conferencia porque es el propietario del término “web2.0″ dije que no iba a volver a hablar de él, pero que conste que está en la larga lista de los A-list que me caen mal.
Alguien inventó una cosa llamada nntp y a los quince minutos orta persona se conectó a usenet y lo puso a caer de un burro. Y el día que ya no se pueda trollear por ahí eso querrá decir que internet se habrá convertido en una mierda.
Comment by uno que pasaba — Tuesday 10/4/2007 @ 19:01
Bah, tampoco se ha pasado tanto… es que eres un poco quejica, tendrías que estar acostumbrado.
(No me hace ninguna gracia el puto troll, ahora en serio).
Comment by Queru — Tuesday 10/4/2007 @ 19:02
#5 Pues no se si sobreactuó, pero las amenazas de muerte en un pais donde existe una asociación de amigos del rifle no es ninguna tontería.
Comment by Juanjo Marin — Tuesday 10/4/2007 @ 19:30
Ante una amenaza de un troll, al igual que ante cualquier tipo de amenaza venga de quien venga, no creo que se deba exigir determinado tipo de comportamiento (a título personal, se entiende). Eso sí, aplaudo el pasarse por ahí determinadas cosas; Pero si alguien no es lo suficientemente valiente, tampoco lo voy a criticar.
Lo de O’Reilly personalmente no me llama la atención; No necesito manifiestos para algo que puede (debe) manejarse con sentido común; En todo caso la Netiquette va de sobra.
Ah, y lo de los trolls, parece que se ha inventado ahora con los blogs; El “A ver quién la tiene más grande” entre los blogger creo que sobredimensiona el problema. Siempre han existido, y yo creía que la estrategia de ignorarlos (por parte de todos) era acertada. ¿Acaso ya no?
Salud!
Comment by kota — Tuesday 10/4/2007 @ 21:44
¿Realmente el problema es toda esa chusma que campa por la red anónimamente o somos nosotros? Yo creo que el problema no es que esa gente no siga las normas básicas de comportamiento, el problema es que nosotros no seguimos el comportamiento adecuado. Necesitamos dos nuevas máximas.
1. Las palabras sólo son palabras, incluso aunque hablen de la madre de uno.
Esa no es problemática, porque sino se cumple pues nos cagamos en sus muertos ya que nuestras palabras también son sólo palabras. Lo importante es que esto no tiene sentido que acabe en un juzgado.
2. Nunca hay que dar la más mínima credibilidad a cualquier acusación que veamos por internet, ni aunque haya pruebas “concluyentes” (hay muchas formas de interpretar las cosas).
Y esta es la difícil y la que causa problemas. ¿Qué pasó en aquel famoso meneo que se acusó de pederasta a una persona inocente? ¿Dónde estuvo el problema? El problema radicaba en que alguien pudiera pensar que fuera cierto. De hecho así fue. Y es por ello que es más un problema de educación nuestra que de esa gente. Aún no hemos adecuado nuestro comportamiento grupal al ciberespacio. Tal vez haya que esperar un par de generaciones y nosotros, tan orgullosos de vivir en la red como pez en el agua, no estemos tan adaptados a esta realidad como creíamos.
Comment by davidcg — Wednesday 11/4/2007 @ 1:14
[…] un periodista de un periódico impreso me preguntaba mi opinión sobre el código de honor de O’Reilly. Mi respuesta –además del enlace– al artículo anterior […]
Pingback by Ricardo Galli, de software libre » Internet, es gran desconocido — Wednesday 11/4/2007 @ 16:28
Código de ética blogger…
A estas horas ya todos aquellos que lean algún blog y alguna web más allá de la web de Disney ya debe saber la noticia: O’Reilly junto al fundador de Wikipedia propone un código de conducta para bloggers…
Y como de costumbre los hay qu…
Trackback by SigT — Wednesday 11/4/2007 @ 19:06
[…] Ricardo Galli Tambien estoy de acuerdo en su valoración sobre este artículo de O’Reilly, un artículo amarillista y que directamente ha sido seguido por los medios de comunicación, entre ellos The New York Times, aunque respeto la opinión de O’Reilly, aunque no la comparta en ciertos puntos. […]
Pingback by Ética blogger según Tim O’Reilly » xzBlogs — Thursday 12/4/2007 @ 0:07
Beatle, la has clavado, no sabía su segundo apellido, sólo sabía que comenzaba con “ar”. Tampoco sabía de su blog y fotos.
Vaya tonto-troll.
Comment by gallir — Friday 13/4/2007 @ 12:43
Interesante. Conozco al grupo de españoles en esa zona porque he estudiado con ellos y vi con mis ojos las trolladas, que no creo que sean en absoluto graves, pero en fin… En realidad Juan Luis Lopez no es el autor de esas trolladas. Lo digo por si alguien tiene alguna duda, ya que conozco a quien las ha hecho. Hay varios estudiantes de español en esa residencia y varios de sus proyectos eran posicionar paginas de intercambio entre España y Japon. Una de esas paginas es el blog ese, pero no es la unica. Cada uno debia posicionar las paginas del grupo lo mejor posible, pero parece ser que a alguien se le ocurrio la gracia de trollear por ahi.
En cualquier caso, he hablado con Juan Luis Lopez y me ha dicho que te pusiste en contacto con el por su email y que el ya te dijo que todos comparten la conexion y que si querias el email del trolleador, a lo que respondiste que no.
Asi que tu mismo majo. Si vas a intentar joder a todo el grupo de españoles por una trollada que ya se te aclaro, tu mismo. Pero espero que te disculpes por injuriar a gente con problemas que solo son asuntos tuyos y de tus trolls, incluso despues de que te fuese aclarado el problema.
Comment by Iñigo Urruez Sanchez — Friday 22/6/2007 @ 4:39
#16, falso, mira los mails resultantes de mi pregunta “Hola, ¿estás seguro de lo que opinas con el mensaje que estás dejando? ¿necesitas alguna aclaración?”
————————
A quien llamas gilipollas?? Y para empezar yo ni tengo colaboradores
ni he pretendido meterme en la Wikipedia. Me conoces?? A todo esto
quien coño eres tu?
lunático.
Ricardo Galli ha escrito:
> Hola,
> ¿estás seguro de lo que opinas con el mensaje que estás dejando?
> ¿necesitas alguna aclaración?
>
>
> ———————————
> Eres un gilipollas. Aquí no te lee ni dios y por eso tienes que
> parasitar el esfuerzo del resto de colaboradores. Menuda mierda de
> sitio de noticias tienes donde censuras las que no te gustan. Jajaja.
> Y despues tienes los huevos de andar diciendo que es un sitio
> “colaborativo” de usuarios, pero solo se colabora en las que le gusta
> a gallirito. Dices que es un lugar donde compartir los blogs propios,
> pero censuras como autobombo a quien pone un enlace a algo interesante
> a su blog, mientras pataleas y lloriqueas porque la Wikipedia
> considera que no eres nadie, un don nadie, y que es ridiculo ponerte
> en la Wikipedia como pretendías. Sólo un desgraciado como tú
> megalómano, ignorante, inculto, acomplejado y que parasitas el trabajo
> de los demas (porque meneame es un trabajo de todos los que han
> participado en él, mientras que tú sólo borras y te aprovechas de
> ellos) puede ocurrírsele creer que un verdadero proyecto colaborativo
> y serio como la Wikipedia puede dejar un byte para tí. Tienes a esa
> piara de cerdos que te lamen el culo a cambio de dejarles meter mano
> jodiendo al resto de usuarios y claro, en cuanto sales de tu chabola,
> la gente se rie de ti y te ignora y eso no puedes soportarlo, como la
> Wikipedia. Chulo, que eres un chulo y estas muy mal acostumbrado.
>
> En fin, como sé que, además, las críticas te las tomas fatal, gritando
> y poniéndote histérico porque quieres ser el único gallo que cacarea
> en tu gallinero (por lo visto lo de la interactividad de los usuarios
> lo has entendido fatal y por eso no sé qué haces en Internet), te dejo
> aquí este comentario, que me encargaré de postear y multiplicar
> allende los mares de la Red, para que así, si alguien quiere un
> verdadero sistema colaborativo sin que lo parasite un subnormal que ni
> siquiera pudo terminar la carrera porque le pillaron copiando (Sí
> Gallir, nos acordamos de tí tus amigos de la Universidad xDDD), pueda
> probar otros, como Digg, a quien tú has plagiado, o fresqui. xDDD
>
> Un saludo. xDDDD
> ———————————–
——————–
Ya he buscado información de ti. Es un problema con una pagina de links?
Los estudiantes de español que hacemos el blog cooperativo compartimos
la misma conexión. Si tienes un problema con alguno en concreto,
enviale el email a él, me has entendido?
No satures mi buzón con Spam de tu blog.
—————————–
Comment by gallir — Friday 22/6/2007 @ 13:51
Por alusiones:
El grupo de trabajo de español que estabamos en Japon tuvo como trabajo crear diferentes paginas web en Internet con contenido cultural y posicionar éstas en diferentes indices de Internet de Japon y del mundo hispanohablante para analizar las relaciones culturales entre diferentes culturas en el ciberespacio. Puesto que todos estabamos en el mismo trabajo y compartiamos el mismo ordenador en la residencia, decidimos dividir el trabajo. A mi me toco decidir en que sitios posicionariamos las paginas y dar de alta los registros dejando preparadas las traducciones al japones, otros debian redactar las descripciones, otros recogian los resultados y los ordenaban por estadisticas de paises y otros los redactaban y los preparaban para debatirlos periodicamente. Era un trabajo interesante, divertido y que nos permitio aprender mucho. Por supuesto, ni Meneame era la unica pagina web en la que decidimos posicionarnos, ni nos limitamos a paginas en español, ya que trabajabamos principalmente en japones.
Si algo se me puede acusar a mi es de no haber previsto un mal uso a la hora de distribuir las cuentas y los usuarios. Quise simplificar el proceso y otra persona parece ser que se aprovecho de estas cuentas para realizar comentarios inadecuados. Esto lo realizó en varias otras paginas, incluidas algunas en japones, asi que tú no eres la unica persona del unico del mundo que ha recibido sus comentarios.
Dicho esto, creo que queda suficiente y definitivamente claro que te informo de que yo NO te he escrito esos comentarios que tu afirmas que has recibido. Ha sido otra persona quien ha hecho eso y ya te lo explique en el email que ahora has publicado sin mi permiso. En la residencia compartiamos todos un ordenador, logicamente, y yo di de alta los registros en todos los indices en español y en japones. Pero yo no tengo en absoluto ningun interes en esas guerras que os llevais vosotros ni en sus comentarios insultantes. De hecho, supongo que tras anular la cuenta que yo creé en esos servicios los ataques se habran seguido produciendo, asi que no estoy en ningun caso dispuesto a aceptar que me involucres a mi en algo que ya ha sido desvinculado de los datos de mi cuenta de la que me responsabilice (con evidente abuso por parte de esa persona que escribe esos comentarios inadecuados e insultantes).
Esto creo que ya te tenia que haber quedado suficientemente claro cuando me escribiste aquel mensaje indescriptible y criptico. Que ahora lo hayas publicado aqui (sin mi permiso ni mi autorizacion) demuestra que no te quedo suficientemente claro. Asi que ahora que me estas acusando con mis datos personales creo que ha llegado el momento de que te lo aclare aqui y ahora definitivamente. Ni tengo nada que ver con ese tema ni estoy dispuesto a que me involucres en el. De hecho, en la contestacion que me enviaste (y que no has publicado) decias que “no tenias ningun interes en hablar con esa persona”. Por lo visto en acusarme a mi con mis nombres y mis apellidos si tienes interes. En escribirle a la persona que te ha escrito esos comentarios no tienes. Insolito.
Como comprenderas, no te puedo dar el nombre de esa persona, pero si te puedo decir que es de Barcelona, que tiene relacion con Mallorca y que ha estudiado en la UIB sin terminar la titulacion. Quiza te conozca personalmente de su etapa en Mallorca. Quiza no te conozca de nada y solo sea una casualidad. Tu puedes investigar entre tus conocidos o enemigos si coincide con algun perfil. En cualquier caso no es asunto mio.
La ultima vez que vi a esa persona fue hace dos meses y poco, cuando volvio aqui por tema de estudios. Me consta que volvio a Japon y que se piensa quedar alli una buena temporada para trabajar. Asi que supongo que habras podido comprobar que los ataques que se hayan seguido produciendo vendran de IPs de Japon, no de España. Pero parece que has decidido investigarme, quiza culpandome por haber dado de alta el registro original, y ahora, incluso, publicando mis datos personales publicamente. Lamento que te hayan escrito comentarios inadecuados y se lo que es porque yo tambien los he recibido, quien sabe si de esta misma persona porque ni lo he intentado investigar. No es algo que me quite el sueño. Una solucion es moderar los comentarios como yo he hecho. Otra es bloquear determinadas palabras clave. Lamento lo que te ha pasado, pero en cualquier caso, el publicar mis datos personales y el vincularme con ese comportamiento no lo voy a aceptar, ni mucho menos que me imputes publicamente tres hechos delictivos como son la infamia, la difamacion y la calumnia.
La calumnia es la imputacion de un delito con conocimineto de su falsedad o temerario desprecio a la verdad y acusarme publicamente y con mi nombre y mis apellidos de ser yo quien ha cometido esos tres hechos delictivos es calumnia y es algo que no voy a aceptar aunque tenga que solicitar proteccion a un juez.
Asi que, sinceramente, espero que retires y borres toda mencion a mi persona, mis datos personales y mi vinculacion a esos hechos delictivos o me vere obligado a pedir proteccion juridica para proteger mi derecho al honor.
Un saludo.
Juan Luis Lopez Aranguren
Comment by Juan Luis Lopez Aranguren — Friday 22/6/2007 @ 23:12
No voy a borrar absolutamente nada, porque yo no te acusé de nada, ni siquiera mencioné tu nombre (ha sido un tercero al que no conozco de nada).
Por otro lado, no necesito pedir permiso a nadie para publicar los correos que yo recibo en mi cuenta personal.
Y más, a pesar de que desde tu dirección IP, desde tu cuenta en el Menéame, y con tu mismo apodo en otros sitios (incluida la wikiepedia o Fresqui) me han hasta acusado de acosar sexualmente. Y todo comenzó después que se cerro esa cuenta por los comentarios, sobre todo el último, http://meneame.net/user/Iskari/commented Esto se lo que ese “usuario” ha escrito:
> Pues ha hecho perfectamente. A ver que se cree la puta esa, de levantarse para
> apagarle el televisor y fastidiarle.
>
> Esto tendriamos que hacer con las putas feminazis, pero no durante un partido no.
> Sino de por vida. Así aprenderían.
>
> Que buenas los chinos. Menos mal que nos van a conquistar y nos pegarán
> los huevos que tienen.
>
> Y la perra encima gritaba para impedirle oir el partido…
Finalmente, al principio de todo, cuando te envié un par de correos para preguntare me has mandado a tomar por el culo llamándome “lunático” y “spammer”.
Así que ya puedes ir poniendo las denuncias que quieras, estaré encantadísimo, podremos saber quién ha escrito todas esas barbaridades usando tus cuentas (en realidad dada la gravedad de lo que se ha escrito ya deberías haber denunciado a “ese” que presuntamente lo hizo suplantando tu identidad).
PD: más, http://meneame.net/user/Iskari_/commented http://meneame.net/user/meneame_me_censura/commented
Comment by gallir — Friday 22/6/2007 @ 23:40
Esto es muy interesante y te agradezco la pronta respuesta que me has dado.
1) Es cierto que tú no mencionas mi nombre. Pero una tercera persona sí lo hace en tu blog, con lo cual no es responsabilidad tuya que se hayan publicado mis datos personales pero sí el mantenerlos sin mi autorizacion ni mi permiso. Y tambien es responsabilidad tuya, puesto que tú eres el administrador de este estupendo blog, que me imputes publicamente a mi los tres hechos delictivos que comentas: difamación, calumnia e injurias. Si yo tengo un blog y una persona pone comentarios diciendo que se deberia asesinar a alguien, yo no soy responsable. Pero si se demuestra que yo lo he permitido y no solamente eso sino que además e imputado hechos delictivos publicamente a otra persona, soy responsable. Juridicamente no te puedes escudar en el “yo no lo he hecho, ha sido otro quien lo ha hecho” en absoluto. De hecho, al eliminar los mensajes que no te gustaban de ese usuario que utilizó mi cuenta y no los mensajes que me imputan (y que tu suscribes) esos determinados hechos delictivos hacia mi persona publicando mis datos personales demuestras que en unos casos quieres quedar bien pero en otros casos intentas evadir la ley escudandote en tus usuarios. Eso no va aser aceptado.
2) Por supuesto que los mensajes se realizaron desde mi IP y desde la cuenta de usuario que yo cree. Eso es lo primero que te dije y te lo dije ademas tres veces. Creo que ya te lo he explicado, pero tu has preferido imputarme a mi hechos delictivos esperando que yo vaya a rastrear toda la red buscando al tipo que utilizo mi primera cuenta de meneame para vertes esos comentarios. Comentarios que condeno tajantemente, por si queda alguna duda. Te duele que el tipo ese haya utilizado mi cuenta original y haya creado otras y, puesto que no puedes atraparlo como tu mismo reconoces, crees que violando mi derecho al honor y a la protección de mis datos personales vas a lograr que sea yo quien lo atrape por Japon, España o donde sea. No va a funcionar.
3) En Wikipedia no hace falta crear cuentas ni nicks para editarla, asi que dificilmente podras decir que he sido yo. Por otro lado, el que alguien utilice el nick o modificaciones de mi nick no demuestra en absoluto que haya sido yo. De hecho, demostraría, en todo caso, que no he sido yo. Porque desde luego si voy a cometer delitos violando el honor de otras personas puedes tener seguro que no voy a utilizar mi propio nick. Llegados a este punto, quiza sea posible y probable que esa persona quiera, de paso, crearme estos problemas allá donde ha utilizado modificaciones de mi nick.
4) Se supone que mi responsabilidad, en todo caso, corresponderia a la cuenta original que se utilizó para verter esos deleznables comentarios, que sin embargo no son delitos. Pero tú extiendes mi responsabilidad a todas las cuentas creadas con posterioridad a ese registro, e incluso a cualquier comentario negativo que recibes. Ahora, incluso, me entero de que has sido acusado de realizar abusos sexuales. Eso es muy grave, y, por extensión, también es muy grave que me imputes publicamente a mi ese delito sin pruebas. El decir “si no encuentras a la persona que me ha difamado te imputaré a ti ese delito y publicaré tus datos personales” no funciona.
5) Se supone, además, que si has borrado el registro de ese usuario en Meneame habrás borrado todos sus datos personales y la información que le afectan. La Ley Organica de Protección de Datos Personales obliga a todas las bases de datos a ofrecer al usuario, explicitamente, la opción de corregir, modificar, anular y borrar sus datos personales, bajo pena de multa que, por cierto, se ha incrementado recientemente. En Meneame no he visto reflejado este derecho ni nos permites realizarlo. Si lo cumplieras, yo podría haber borrado mis datos personales y el susodicho individuo que utilizo mi cuenta origial no tendría ya ninguna relación conmigo. Nuevamente, aquí hay una vulneración de mi derecho a la protección de mis datos personales.
6) Puesto que tú mismo apareciste en una flamante entrevista afirmando que Meneame es una web muy bien valorada economicamente (Felicidades), se podría considerar que esta vulneración a la protección de mis datos personales se realiza con ánimo de lucro, puesto que recibes justa retribución en la forma de publicidad, mi desprotección y vulneración a mi derecho a anular mis datos personales recibiría además, el agravante de realizarse con ánimo de lucro.
7) Dices también que te envié a tomar por culo. Si te soy sincero, recibí muchos emails en esa época relacionados con problemas que habia causado ese usuario, la mayoría de ellos japoneses. Algunos de esos emails me enteré mas tarde que fueron enviados por él mismo. Aunque mis formas hubieran sido rudas, que lo siento, no creo que te haya mandado literalmente a tomar por culo, pero sí que te ofrecí el email del tipo que, creo, realizó eso.
En realidad, en un juicio por difamación, injurias y calumnias, no se juzga el hecho delictivo original. Es decir, si yo acuso al vecino de mi pueblo de ser el asesino de Kennedy, lo comunico públicamente y él me denuncia por vulneración de su derecho al honor, él NO tiene que demostrar que es el asesino de Kennedy porque en ese juicio no se juzga un asesinato, sino una supuestamente falsa imputación de un hecho delictivo. En este caso se aplica la “exceptio veritatis” que quiere decir que yo debería probar que realmente Él asesinó a Kennedy para ser absuelto, algo imposible en este juicio. En definitiva, para que yo gane el juicio deberá demostrar un asesinato mientras que para que mi vecino gane el juicio debería ser él quien deba demostrar, simplemente, una falsa imputación. Además de ello, debería explicar yo por qué he hecho pública esa imputación de ese delito en vez de acudir a la policía a denunciarlo como es mi deber. Con esto entenderás por qué la inmensa mayoría de juicios por calumnias las ganans los demandantes. En realidad, el único requisito efectivo para ganar un juicio por calumnias es demostrar la autoría de quien ha realizado la falsa imputación del hecho delictivo. Es decir, si vamos a un juicio, que espero que no, tú tendrías que demostrar que he sido yo quien ha cometido esos hechos delictivos, algo que tú mismo reconoces que es difícil, mientras que a mi me bastaría con demostrar que tú eres quien me esta imputando a mí, personalmente, esos delitos, algo fácil pues bastaría con aportar como prueba esta página de este estupendo blog.
9) Dices que “en realidad dada la gravedad de lo que se ha escrito ya deberías haber denunciado a “ese” que presuntamente lo hizo suplantando tu identidad”. En realidad, mi identidad no es un nick. Eso es un problema de los que viven demasiado tiempo en el ciberespacio, que creen que las normas del ciberespacio se aplican a la realidad y viceversa.
Mi identidad la marca mi nombre (que has publicado sin mi permiso), mi DNI y, en todo caso, cualquier documento jurídico en el que se me reconozca univocamente en el ethos social, como podría ser mi partida de nacimiento. Eso se realiza porque para considerar algo como identitario de una persona debe gozar de la protección jurídica necesaria para evitar malos usos. Por eso la suplantación de identidad es delito, pero eso no es extensible a que un tipo firme con el nick que yo uso, o cualquier modificación de él, porque para hacerme a mi juridicamente responsable de ese nick debería, asimismo, gozar de la suficiente protección jurídica que me asegure que nadie va a utilizarlo. Por eso nadie puede ir sacarse el mismo número de DNI que otra persona, pero sí el mismo nick porque eso no esta protegido juridicamente. Si quisieramos que cada nick fuera unívoco y que estuviera protegido juridicamente, deberíamos crear algún sistema por el que cada vez que alguien crea un determinado nick, dicho nick fuera eliminado automaticamente del resto de bases de datos del mundo para evitar que dos personas tuvieran el mismo nick. Como eso es imposible, los nicks no gozan de ninguna protección jurídica.
Por eso mismo, si yo amenazo de muerte a una persona utilizando el nombre y el DNI de un tercero, además de un delito de amenazas estoy cometiendo un delito de suplantación de la identidad, porque el DNI y el nombre es algo identitario y unívoco. En cambio, si amenazo a una persona utilizando el nick del World of Warcraft de un tercero, dificilmente me podrán acusar además de suplantación de la identidad, porque no se considera que un nick goce de la suficiente protección jurídica para asegurar su efectividad y su univocidad en el entorno social mas allá del mundo del World of Warcraft.
Por último, dices que dada la gravedad de lo que se ha escrito deberia haber sido yo quen denunciara a esa persona. En absoluto. Quien debería haberlo denunciado inmediatamente deberías haber sido tú, que eres el que has sido perjudicado y afectado, algo que lamento y siento mucho.
En definitiva. Si alguien ha cometido un delito contra tí, lo denuncias y punto, que es el camino adecuado para denunciar delitos, no un blog. Y si no puedes denunciarlo, deberas abstenerte de realizar imputaciones públicas porque eso es calumnia. Es decir, si sabes que yo he sido quien ha cometido esos deleznables comentarios, debes denunciarme. Y si no, callar. No denunciarlo pero decir publicamente que yo he cometido esos delitos es una violación flagrante a mi derecho al honor. Además, se aplicaría el agravante de publicidad del artículo 211: “Se reputarán hechas con publicidad cuando se propaguen por medio de la imprenta, la radiodifusión o cualquier otro medio de eficacia semejante”. En definitiva, estamos ante un caso de calumnia de manual.
10) En cualquier caso, observo que este blog esta alojado en la UIB. Esto soluciona muchas cosas, porque según el artículo 1903.4: “Cuando el daño se ha causado con ocasión del desarrollo de una actividad por la que está laboralmente vinculado a una empresa, la responsabilidad civil se atribuye al empresario”. Es decir, que de la misma manera que tú eres responsable subsidiario de los comentarios que permites en tu blog, la UIB es responsable subsidiaria de las violaciones al derecho al honor y a la intimidad que realizan quienes a ella están laboralmente vinculados.
Así pues, no te tienes que preocupar de nada pues quien será responsable será la Universitat de les Illes Balears.
Recibe un cordial saludo y me alegro mucho que pase lo pase a partir de ahora será una cosa entre yo y tu Universidad que a tí no te va a perjudicar nada en absoluto, algo positivo ya que bastante mal lo habrás pasado con esos comentarios que dices haber recibido. Si no puedo resolverlo telefónicamente con ellos, la semana próxima volaré a Mallorca para arreglar este desagradable asunto.
Pásalo bien y me alegro de que esto ya no te vaya a perjudicar más.
Juan Luis López Aranguren
Comment by Juan Luis López Aranguren — Saturday 23/6/2007 @ 21:52
#20 ¿Que no puedes ir a menéame y cancelar todos tus datos personales? El teléfono (si usas SMS para nótame) y tu email son todos los datos personales que tenemos segun la LOPD ¿Estas seguro que no puedes eliminar de menéame estos dos datos?
Hay la discusión sobre si la IP es o no personal, pero debe estar registrada un año, la LSSI obliga a conservar logs.
Comment by Benjamí — Saturday 23/6/2007 @ 22:27
#1. Es responsabilidad de esa persona que ha puesto el comentario (que ya está “moderado”). En ningún momento mencioné tu nombre (ni lo conocía), has sido tú sólo el que te has presentado aquí de forma pública. Tenías mi correo para poder aclarar todo y/o que elimine referencias incorrectas, hubiese enmendado cualquier cosa. No lo has hecho, has llevado al tema a discusión pública y encima acusándome a mí (la víctima) de difamación.
#2. No te imputo a tí, sólo digo que lo han hecho una cuenta tuya. En ningún momento te he visto que lo hayas condenado ni que hayas pedido disculpas por ello, es la primera vez que lo haces (y a todo esto el difamado e insultado he sido yo, recuérdalo). Si hubieses querido arreglar el asunto, tenías mi correo y podrías haberme dicho hace tiempo quién era la persona si es que esa era tu voluntad.
#3. Está en wikipedia con direcciones IP iguales a los que recibí en este blog.
#4. No extiendo nada, simplemente que la dirección IP es la misma. Ni siqui
#5. Lee las condiciones legales, están publicadas. Nunca has enviado ningún correo, ni fax ni nada.
#6. Las direcciones también IP que hago referencia están en mi blog, además de en la Wikipedia y mis correos personales.
#7. Si tu has recibido muchos mails de ese tipo no es culpa mía. No te traté de lunático, ni te insulté cuando intentaba rebajar la cuestión. Sólo faltaría que esté pidiendo perdón por aguantar lo que me dicen y encima cuando trato de arreglarlo que me traten de lunático.
#9 “Así pues, no te tienes que preocupar de nada pues quien será responsable será la Universitat de les Illes Balears.”
Como si la universidad tuviese algo que ver con el contenido de este blog. En absoluto.
“Si no puedo resolverlo telefónicamente con ellos, la semana próxima volaré a Mallorca para arreglar este desagradable asunto.”
¿Es una amenaza? ¿de qué tipo debo considerarla? No sé soy yo si el que debería ya mismo a poner una denuncia.
PS: si hubieses querido arreglar el tema de es comentario podrías haberme escrito un mail, tienes mi dirección de correo.
PS2: Se acabó la discusión de este tema aquí.
Comment by gallir — Saturday 23/6/2007 @ 22:28